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#51
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AW: Verliert der Kosmos Energie?
Doch, Eyk, das ist schon richtig. Jetzt musst du versuchen deine eigenen Überlegungen zu widerlegen. Nur so kommst du weiter. Stell dir vor, Timm hätte deine Idee geäussert (so, zur Motivation ), und dann suche nach Wegen diese auf Plausibilität zu testen.
Formel? Wovon hängt das (statische) Gravitationspotential ab, welches für die Rotverschiebung verantwortlich ist? Von der Zeit, oder Entfernung? Gruss, Johann PS @Marc: Wir warten alle, nicht nur Eyk!!! Ge?ndert von JoAx (25.11.10 um 20:05 Uhr) |
#52
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AW: Verliert der Kosmos Energie?
Zitat:
Ich sehe das Problem einfach nicht? Also ich bin auf einer Erde und Timm auf einer weit, weit entfernten Erde. Nun sendet Timm ein Lichtsignal. Bevor das Signal mich erreicht, starten Timm und ich gleichschnell ins All. Timm und ich sind also immer im selben Gravitationspotential. Ist das Licht nun Rotverschoben, wenn ich es messe? Zitat:
Zitat:
Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#53
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AW: Verliert der Kosmos Energie?
Das "Problem" ist, dass die "leichter werdende" Wand einer Hohlkugel nicht sowohl für den höher werdenden Gravitationspotential als auch Rotverschiebung der Photone sorgen kann. imho
Wie das? Seid ihr mit Timm genau so schnell wie Licht? Gruss, Johann Ge?ndert von JoAx (25.11.10 um 21:42 Uhr) |
#54
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AW: Verliert der Kosmos Energie?
Zitat:
Zitat:
Die gravitative Rotverschiebung ergibt sich alleine aus der gravitativen Zeitdilatation am Emissionsort relativ zum Absorptionsort. Also das (globale) Gravitationspotential sorgt nur für die zum Zeitpunkt der Emission vorhandene Zeitdilatation relativ zu heute. Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#55
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AW: Verliert der Kosmos Energie?
So, Eyk, jetzt habe ich die Textstelle im "Spektrum" gefunden:
Zitat:
Jetzt mußt Du Dir das Heft nicht kaufen und bist mir mindestens 2 Bier schuldig. Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#56
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AW: Verliert der Kosmos Energie?
Zitat:
ich vermute bei Eyck folgenden Irrtum: Er denkt nicht an das kosmologische Postulat: Alle Plätze im Universum sind gleich. Ich vermute, Eyck geht davon aus, dass an einem zentralen Punkt im Universum der Urknall mit maximaler Energiedichte stattfand. Er übersieht vielleicht, dass der Urknall an jedem Punkt des Universums stattfand und nicht an einem zentralen Punkt. Man kann sich das am einfachsten veranschaulichen, wenn man sich das Universum als eine unbegrenzte dreidimensionale "Oberfläche" eines vierdimensionalen Gebildes vorstellt. Für andere mögliche Universum-Topologien geht das auch, ist aber etwas schwerer vorstellbar. M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#57
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AW: Verliert der Kosmos Energie?
Zitat:
das hatte ich auch vermutet und Eyk in einfacherer Form (Universum homogen usw.) darauf hingewiesen. Ich befürchte eher, daß er mental abblockt, was seinen unphysikalischen Vorstellungen zuwider läuft. Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#58
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AW: Verliert der Kosmos Energie?
Ich hatte den nachfolgenden Text schon geschrieben, daher kopiere ich ihn hinten an. Da ihr euch eure Meinung dazu schon gebildet habt, lasse ich es damit vorerst auch erst einmal.
Zitat:
Zitat:
So nun zu Timms Antwort: Zitat:
Und ich gebe gerne zu – dass man an dieser Aussage nichts großartig „deuteln“ kann. Was aber auch daran liegen kann, dass ich die Aussage nicht ganz verstehe. „vor und hinter einem Photon dieselbe Dichte“ Bei der Entstehung ? Ist das relevant? Ein Photon ist ein räumlich dimensionsloses Teilchen? Zitat:
Das Photon überwindet nichts – es hat die Frequenz die es bei der „Geburt“ erhalten hat und diese hängt allein von der ZD ab. Also sollte man die Autoren fragen; War die ZD bei der Entstehung identisch zur ZD am Messort? Gruß EVB
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#59
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AW: Verliert der Kosmos Energie?
Hallo Jogi,
Zitat:
Zitat:
Betrachtet man es über die „die Galaxie-Rand-Anomalie“, dann könnte man auch sagen, je weiter man in die Vergangenheit schaut, desto mehr dunkle Masse war vorhanden. Wenn man will kann man davon ausgehen, früher gab es mehr DM als heute und sie verschwindet immer schneller. Die beschleunigte Expansion wäre durch den Verlust von DM erklärbar. Aber ich halte nicht viel von der DM. Messtechnisch ist die kosmische Rotverschiebung jedoch nicht von der gravitativen Rotverschiebung zu unterscheiden. Angenommen es gibt keine DM sondern eine Abweichung zur ART (MOND). Dann könnte man sich fragen, in welchem Zustand befindet sich unser Universum? Liegen die heutigen Massen „am Rand der Galaxie“? Kurz: Könnte man die beschleunigte Expansion nicht auch über die MOND deuten? Gruß EVB PS: Pass aber auf – durch diese Diskussion kann man scheinbar bei manchen auf die "Ignore-Liste" kommen
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#60
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AW: Verliert der Kosmos Energie?
Hi ! Das " müde " Licht wurde bisher immer verworfen.
Es gibt sicher einige Aspekte , die man kennt. 1. erreicht das Licht in der Materie keinesfalls maximale c , sondern bedeutend weniger. Die Annahme eines idealen Vakuums für den Raum erscheint zweifel- haft. Gravitation hat ja Einfluss auf Licht ( nach Einstein ) . Zumindest müsste auch Quantengravitation beachtet werden ( nach Hawking ). Ferner stelle ich mir 2. vor , dass das Licht uns einholen muss. Dies ist so das private Denken . Danach könnte es nur so scheinen , dass es langsamer wird. Gruß regeli Ge?ndert von regeli (19.02.11 um 11:49 Uhr) Grund: A new world is born . regeli |
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