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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#31
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AW: Abhängigkeit der Lichtgeschwindigkeit von der Richtung
Zitat:
http://www.relativitaetsprinzip.info...ordinaten.html Zitat:
Liebe Grüße Orca Ge?ndert von orca (16.04.08 um 19:05 Uhr) |
#32
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AW: Abhängigkeit der Lichtgeschwindigkeit von der Richtung
Zitat:
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#33
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AW: Relativistischer Effekt und Dopplereffekt
So, ich bin dem Link gefolgt. Ich kenne die Seite ja sowieso. Also nicht einfach Licht, wie du das klammheimlich unterjubeln wolltest. Der Effekt betraf den Sagnac-Effekt.
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#34
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AW: Relativistischer Effekt und Dopplereffekt
Hallo JGC, Ich glaube, Du solltest den Leuten hier mal die Grundlagen der RT erklären. Denen fällt nicht einmal auf, dass die Satelliten immer "geostationär" sind. Sie bewegen sich relativ zum seine Position messenden Beobachter gar nicht, also tritt auch keinerlei relativistischer Effekt auf. Mit etwas gesundem Hausverstand könnte das schon deshalb auffallen, weil ansonsten - von einem her- oder wegrasenden Satelliten aus - eine Positionsmessung sehr viel schwieriger bis fast unmöglich wäre, weil noch mehrere Faktoren unangenehm wechselhaft zu berücksichtigen wären. Auch würde das Ding in nicht-geostationärer Position diesen Fachleuten auf den Kopf fallen - oder Bahn-Unfug stiften und immer wieder am Horizont verschwinden, falls es sich nicht ins Weltall verabschiedet.
Beim angegebenen Referenzartikel hat der dortige Fachmann das Vorzeichen der [nicht vorhandenen] Relativ-Geschwindigkeit vergessen, daher angeblich zeitdilatativ vorauseilende Uhren. Wenn schon falsch, dann aber gleich richtig. Auch überschätzt er treuherzig die Wichtigkeit der Theoretiker. Die Praktiker stellen bloss die Abweichungen fest, messen und korrigieren sie. "Ein Theoretiker glaubt zu wissen, warum es funktioniert, ein Praktiker weiss das nicht, aber es funktioniert wirklich." |
#35
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AW: Relativistischer Effekt und Dopplereffekt
Die Reativgeschwindigkeit eines durchschnittlichen GPS Satelliten liegt bei 3,9 Km/s. Das führt zu einem im Vergleich zum Gravitationseffekt kleinen, aber durchaus deutlich messbaren Gangunterschied.
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Don't like QED rules? Go somewhere else, to another universe perhaps, where the rules are simpler: http://www.youtube.com/watch?v=5VMu1...eature=related How to become a BAD theoretical physicist: http://www.phys.uu.nl/~thooft/theoristbad.html |
#36
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AW: Relativistischer Effekt und Dopplereffekt
Zitat:
ist Dir die Bahngeschwindigkeit ein Begriff? Sind die Bahngeschwindigkeiten eines auf der Erdoberflaeche stehenden Beobachters und die eines geostationaeren Satelliten nun gleich oder verschieden? Statt hier herumzuschimpfen ueber die Physiker, die alle falsch machen, solltest Du vielleicht mal einen Check durchfuehren, inwieweit Du selbst mit den Elementaria Deinen Frieden geschlossen hast. Ærbødigst -- Optimist P.S. Du schuldest mir noch eine Antwort im Nachbarthread, in dem ich Dir gezeigt habe, dass Du nicht weisst, was ein Bezugssystem ist. Ge?ndert von Optimist71 (18.04.08 um 11:40 Uhr) |
#37
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AW: Relativistischer Effekt und Dopplereffekt
Zitat:
Wenn dich @Lorenzy schon nicht sperrt, dann eigne dir vielleicht erstmal einfach die Grundlagen der RT, bevor du uns mit deinen intelektuellen Binsenweisheiten die RT "erklärst". Ansonsten kauf dir 2 Melonen. gruss rafiti |
#38
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AW: Relativistischer Effekt und Dopplereffekt
@PET7
Hier ist das richtige Forum für dich, da hat man Verständnis für deine Beweise, die kannst du in Ruhe mit der größten Logikerin aller Zeiten diskutieren, da könnt ihr experimentell beweisen, welche Ziege bei einem Einweglauf schneller ist als zu Fuß. Und nimm den Frequenz-Orca am besten auch gleich mit |
#39
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AW: Relativistischer Effekt und Dopplereffekt
Optimist, Es kommt auf die relative Geschwindigkeit zwischen Satellit und Positionsmesser an, nicht darauf, was Du willkürlich gedanklich hinein und darüber projizierst. Der Abstand zwischen Satellit und Positionsmessung verändert sich bei einem geostationären Satelliten nicht, ohne Abstands-Veränderung keine Relativgeschwindigkeit zwischen beiden, ohne Relativgeschwindigkeiten von vornherein keine zeitverändernden RT-Effekte.
Ich weiss, Du hasst Beweise - denn wo Beweise ihre Hälse recken, da hört die Romantik auf. Beim Versuch von Michelson-Morley rast der Lichtstrahl sogar hin und her, die Abstände bleiben ebenso konstant, ebenso dreht sich die gesamte Anordnung mit der Erde mit - also im Prinzip identisch mit einem geostationären Satelliten und dem Positionsmesser. Bei zahlreichen MM-Versuchen ist keinerlei Effekt gemessen worden. Ich will nicht unhöflich sein, obwohl Deine Frage naiv ist, aber ein Bezugssystem ist ein künstliches mathematisches Konstrukt, um mittels Koordinaten einen vektoriellen Origo zu definieren und zu fixieren, von dem aus und auf den bezogen Messungen gemacht werden können. Ohne Bezugssystem kann man nichts messen, speziell keine Relativ-Geschwindigkeiten. Fixiere das Bezugssystem gleichzeitig auf geostationären Satellit und Positionsmesser (oder nur auf die Erde) - es gibt keine Relativ-Bewegung zwischen beiden. Versuch MM lässt grüssen ! |
#40
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AW: Relativistischer Effekt und Dopplereffekt
Zitat:
ein Körper, der um ein Zentrum kreist, hätte dann keine Relativgeschwindigkeit gegenüber dem Zentrum, weil ja der Abstand gleich bliebe. Wie wäre es damit, einen kleinen Moment nachzudenken, bevor man solche Statements abgibt ? |
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