Protonen und Positronen

[Lambert]

Zitat von uwebus

Lambert,
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Du brauchst Deinen Verschleißäther doch nur, um Deine Idee der Rotverschiebung durchzusetzen.
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"Mein" Äther ist kein Verschleißäther, sondern der zu einer Masse gehörende Feldaußenbereich, Gravitationsfeld genannt. Und da ein Feld Energie beinhaltet und die Wechselwirkung zwischen zwei Energiezuständen nun mal mit Verlusten des energierreicheren Partners zugunsten des enregieärmeren Partners verbunden ist, gilt das auch für Licht im Vakuum.

Ich habe eher den Eindruck, daß Ihr Euren Urknall aus religiösen Gründen braucht, weil Euch ein Perpetuum mobile Eure Anfangs- und Universumstodillusionen nimmt. Der uns erzeugende und beherbergende Laden ist alternativlos, schon ein gewisser Herr Parmenides von Elea hat im Jahre 500 vor unserer Zeitrechnung den Geistesblitz gehabt, daß es zum Sein keine denkbare Alternative gibt, und das Sein manifestiert sich nun mal physisch als Universum, das kann man nicht wegstecken in einem Pünktchen. Ihr könnt rechnen soviel Ihr wollt, solange das Experiment die Riemann-Geometrie widerlegt, gehört Euer Urknall in den Müll.

Gruß

Ich bin auch bis auf Weiteres kein Urknall-Fan, lieber uwebus, aber sehe keine Chance für Deine Begründung. Ich glaube, Du widersprichst Deinem eigenen actio=reactio-Satz.

Gruß,
Lambert

[uwebus]

Lambert,
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Ich glaube, Du widersprichst Deinem eigenen actio=reactio-Satz.
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actio=reactio gilt für den Gleichgewichtsfall, sonst stände dort kein Gleichheitszeichen.

Nimm eine Tasse heißen Kaffee und beobachte den Temperaturabfall in einem kälteren Umfeld, Du wirst feststellen, das Temperaturungleichgewicht gleicht sich aus und zwar vermutlich in einer logarithmischen Kurve, d.h. Delta T/Delta t ist abnehmend, bis Temperaturausgleich erreicht wird.

Nimm ein Pendel und laß es gravitierend abbremsen
http://uwebus.de/F/06.10.2004.gif und http://uwebus.de/F/06.10.2004.a.gif
das energiereichere Element gibt an die energieärmere Umgebung Energie ab, bis Gleichgewicht erreicht wird.

Warum sollte jetzt dieses generell beobachtbare Verhalten unterschiedlicher Energiezustände nicht auch auf Licht im Vakuum angewandt werden? Es gibt doch überhaupt keinen vernünftigen Grund, es nicht anzuwenden, außer man will sich nicht mit Einstein anlegen, nur weil der ein Postulat in die Welt gesetzt hat, welches weder überprüfbar noch mit dem Rest physikalischer Experimente in Einklang zu bringen ist.

Ich wiederhole es noch einmal: Die EINZIGEN dem Menschen zur Verfügung stehenden Wahrheitskriterien sind die Evidenz einer Wahrnehmung und das zu einer evidenten Wahrnehmung führende Experiment.

Mathematik hat nur dort “Beweiskraft“, wo sie an einem Experiment überprüfbar ist. Mathematik im luftleeren Raum ist genauso der Phantasie unterworfen wie Sprache allgemein, es gibt Gebrüder Grimm nicht nur für Kinder, sondern auch für Erwachsene:
Theoretische Physik, Astronomie, Philosophie und Theologie sind wohl die bekanntesten unter diesen.

Gruß

[Uranor]

salve,

Zitat von uwebus

Nimm ein Pendel und laß es gravitierend abbremsen
http://uwebus.de/F/06.10.2004.gif und http://uwebus.de/F/06.10.2004.a.gif
das energiereichere Element gibt an die energieärmere Umgebung Energie ab, bis Gleichgewicht erreicht wird.

das ist leider nicht beobachtungskonform. Es wird kein nachtheller Himmel. Die 3K-Strahlung wird wohl nicht mal über 2,8°K steigen können. Die beschleunigte Expansion nimmt nach und nach immer mehr in die Rotverschiebung (= Abkühlung) auf, bis am optischen Horizont eine bleibende Energie-Konzentration -Materieausdünnung im Raum erreicht wird. Wir gehen also schön langsam und genüddlich dem Kältetod entgegen. Eine thermodynamische Ballance wird nicht mal denkbar, geschweige denn postulierbar sein.

Warum sollte jetzt dieses generell beobachtbare Verhalten unterschiedlicher Energiezustände nicht auch auf Licht im Vakuum angewandt werden? Es gibt doch überhaupt keinen vernünftigen Grund, es nicht anzuwenden, außer man will sich nicht mit Einstein anlegen,...

...weil der ansich friedliebende Mensch damals in den 30-gern gelernt hat, szets mit der entsicherten Uzi rumzulaufen. Und wehe lemand mault, der kostet saure Bohnen.

Caramba, ein Wildschweinviertelchen, ein Warsteiner, fast alle anderen orientieren sich vernünftig, nur unser Sargnagelprediger tut das nicht. Wegen dem Einzelnen wird sich die Natur aber nicht umentscheiden.

Und zum Tagesausklang die allnächtliche, dogmatisch belustigende Predigt:

Mathematik hat nur dort “Beweiskraft“, wo sie an einem Experiment überprüfbar ist. Mathematik im luftleeren Raum ist genauso der Phantasie unterworfen wie Sprache allgemein, es gibt Gebrüder Grimm nicht nur für Kinder, sondern auch für Erwachsene:
Theoretische Physik, Astronomie, Philosophie und Theologie sind wohl die bekanntesten unter diesen.

bleibt sauber im Kreidekreis und Gruß

[uwebus]

Uranor,
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Die beschleunigte Expansion nimmt nach und nach immer mehr in die Rotverschiebung (= Abkühlung) auf,...
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Es hat wenig Sinn, hier weiter zu diskutieren, da die “beschleunigte Expansion“ eine auf unüberprüfbaren Postulaten beruhende Schlußfolgerung einer Beobachtung ist. Genauso gut kannst Du behaupten, der Liebe Gott habe die Möbel im Himmel umgestellt, auch hier kannst Du es glauben oder auch sein lassen.

Ihr solltet endlich mal zur Kenntnis nehmen, daß sowohl das Postulat c=konstant als auch das Postulat verlustloser Energieübertragung mittels EM-Wellen durch das Vakuum Postulate und keine experimentell bestätigten Aussagen sind. Postulate sind wie Verkündigungen der Bibel, der Eine glaubt sie, der Andere nicht. Was mich nur immer wieder erstaunt ist Eure Hartnäckigkeit, der Evidenz widersprechende Annahmen für wahr zu halten, weil Ihr damit zum Ausdruck bringt, Eurem eigenen Verstand nicht zu trauen. Aber damit steht Ihr ja nicht allein, der Papst feiert gerade mit seiner Anhängerschaft Urständ, die treiben es genauso mit der “Wahrheit“. Feier einfach mit, sonst gibt es ja im Moment nicht viel zu feiern.

Viel Vergnügen!

[Uranor]

Hmmm, ja klar, da ist schon was dran. Wieso erzählst du aber dennoch die Münchhausen-Stories? Und alles ohne Beweis.

[rafiti]

Zitat von uwebus

Postulate sind wie Verkündigungen der Bibel, der Eine glaubt sie, der Andere nicht.

Nö, sind sie nicht... Du kannst irgendwas behaupten und wenn du Glück hast, stimmt es sogar oder aber du denkst lange nach und das Postulat stellt sich von selbst ein.


gruss
rafiti