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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#201
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AW: Verschränkung
Zitat:
"Manche Kollaps-Theorien führen zu ernsthaften Problemen mit der Relativitätstheorie. Dies ist nicht verwunderlich, da durch einen Kollaps eine räumlich beliebig ausgedehnte Wellenfunktion überall verändert wird. Das betrifft zwar nicht alle Theorien dieser Art, aber in der Everett-Interpretation tritt dieses Problem erst gar nicht auf, da alle Wechselwirkungen und damit die gesamte Dynamik immer lokal sind." |
#202
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AW: Verschränkung
Ja, ich will - und zwar mit dir. Du bist es doch, der hier
a) zweifelhafte Position vertritt b) sie nicht verteidigen kann. Zitat:
Zitat:
--------- Das ist nun mal immer noch die Situation in der Quantenmechanik, dass es keine Interpretation gibt, die allgemein anerkannt ist. Deshalb kann man sich nicht ungeprüft auf andere berufen - man ist gezwungen, selber zu denken.
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mit freundlichem Gruß aus Hannover Unendliche Genauigkeit ist eine Illusion |
#203
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AW: Verschränkung
Zitat:
Und wenn ich feststelle, das ich bei Stern A einen "linken Socke" dabei habe, - weis ich 'instantan', das der andere Teil des Paares einen "rechten Socken" bei Stern B dabei hat - also nix mit "Signal" und nix mit "Überlichtgeschwindigkeit"!
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Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#204
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AW: Verschränkung
Zitat:
'Realistisch' (also unabhängig existent vom menschlichen Denken) ist sie immer - im Gegensatz zur KD (die daher naturgemäß von "Esoterikern" bevorzugt wird ) ..und lokal ist sie nur für einen individuellen Beobachter, unter der Prämisse, das die unabhängige physikalische Existenz vom menschlichen Denken 'nicht-lokale Zustände' beinhaltet. Und so ist es auch mit der "Verschränkung" Der Experimentator verschränkt nicht! - Er wählt durch den Aufbau seines Experimentes Beziehungen aus einem naturgegebenem Meer von verschränkten physikalischen Zuständen aus, die seinem Experiment dienlich sind.
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Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#205
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AW: Verschränkung
Zitat:
Das Beispiel mit Bertelsmanns Socken ist eine Dummheit, die nur Verwirrung stiftet. Beim EPR-Experiment haben wir eben gerade nicht die Situation, die wir bei den Socken haben. Über Bertelsmanns Socken wundert sich ja niemand. |
#206
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AW: Verschränkung
Zitat:
Dieses Gefrotzel ist nicht die Art von Diskussion, die ich brauche. Viele hochrangige Physiker lehnen die VWI ab. Aber keiner von ihnen sagt, sie sei nicht konsistent. Ich kritisiere nicht, dass du die VWI ablehnst. Ich kritisiere, dass du behauptest, sie sei überhaupt keine mögliche Interpretation. |
#207
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AW: Verschränkung
Hallo Philipp,
hier noch ein Nachtrag Zitat:
Im übrigen sind ohnehin alle Wechselwirkungen mit Energieübertrag -und nur solche verändern- stets lokal.
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mit freundlichem Gruß aus Hannover Unendliche Genauigkeit ist eine Illusion |
#208
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AW: Verschränkung
Hallo Philipp,
Zitat:
Zitat:
Zitat:
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Zitat:
Ich bin nicht autoritätsgläubig, ich will plausible Argumente lesen. Zitat:
----------- Die Standard-QM geht von 5 Postulaten aus, die nicht nur durch Experimente, sondern durch massenhafte technische Anwendung mindestens ihre vorläufige Berechtigung haben. Glücklich bin ich damit auch nicht. Das habe ich an anderer Stelle hier im Forum auch schon des öfteren zum Ausdruck gebracht. Das ist mit Sicherheit auch noch nicht das Ende der Geschichte. ----------- Wenn du hier eine Alternative zur Standard-QM vertreten willst, dann must du das schon sauber postulieren, damit es prüffähig ist.
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mit freundlichem Gruß aus Hannover Unendliche Genauigkeit ist eine Illusion |
#209
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AW: Verschränkung
Zitat:
Kannst Du das mal näher erläutern: "VWI lt Branches" - sagt mir nichts.
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Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#210
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AW: Verschränkung
Zitat:
Von Everett heisst es ja, er wäre von Einsteins letztem Vortrag inspiriert worden, die VWT vorzustellen. Und die VWT ist letztlich nichts anderes als eine Bestätigung von Einsteins Vermutung: Es gibt keine "spukhafte Fernwirkung" Zitat:
Ich habe den Eindruck, das Du die VWT nicht konsequent durchinterpretierst und zwischen Beobachtetem und dem Beobachter der das Experiment durchführt, unterscheidest. (siehe hierzu auch Zehs Ausführungen zur Dekohärenz: http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/...lsruheText.pdf) Ein Fehler der bei der Interpretation des Doppelspaltexperimentes auch immer wieder gemacht wird: Nicht ein einzelnes Photon oder Elektron geht durch den Spalt, sondern verschiedene komplette Versuchsaufbaue interferieren miteinander, die sich jeweils nur im Weg eines einzelnen Photon unterscheiden. - Und so ist das auch beim EPR Grüße
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