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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#141
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Zitat:
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#142
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Zitat:
Aber umgekehrt wird der Begriff des "starren" Körpers doch nicht nur auf das Ehrenfest-Paradox angewendet (Hier war doch z.B. vor kurzem auch ein Thread über einen relativistischen Panzer, bei dem dieses Argument ebenfalls angewendet wurde - wenn ich mich recht entsinne) ... Von daher sehe ich es als legitim an, hier über relative Bewegungen gemäß SRT zu argumentieren. Zumal die dem EP zugrundeliegende Längenkontraktion genau daraus ja auch begründet wird. Diese Kräfte würden aber doch eher noch zu einer Vergrößerung der Scheibe als zu deren Verkleinerung führen ("behutsames" Beschleunigen vorausgesetzt) - Oder? Ge?ndert von SCR (31.03.10 um 16:41 Uhr) |
#143
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Zitat:
Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#144
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Hi SCR!
Zitat:
In beiden Fällen gibt es imho reale (Gegen-) Kräfte, die für die Integrität der Körper zu "sorgen versuchen", der Veränderung der Geometrie der Körper entgegenwirken. In der Trägheitsbewegung der SRT treten solche Kräfte nicht auf. Gruss, Johann |
#145
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Hi JoAx,
das meinte ich: Zitat:
EDIT: IMHO in diesem Zusammenhang äußerst interessant Geometrie und Erfahrung Erweiterte Fassung des Festvortrages gehalten an der Preussischen Akademie der Wissenschaften zu Berlin am 27. Januar 1921 von Albert Einstein (Den Vortrag kannte ich bisher nicht: Dennoch habe ich da beim Lesen irgendwie Déjà vù-Effekte; mit Ausnahme der Schwerpunktsetzung auf die elliptische Geometrie ) Ge?ndert von SCR (31.03.10 um 21:43 Uhr) |
#146
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Vielleicht noch einmal zur Verdeutlichung: Bei Vorliegen einer Halbkugel gilt stets u<2πr (mit r = Abstand "Pol" zum Rand und u = Umfang des Randes).
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#147
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Hi SCR!
Zitat:
Gruss, Johann |
#148
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Hi JoAx,
Zitat:
AE selbst begründet in der ART das EP geometrisch (s.o.) -> Es wäre damit nicht primär die Scheibe, die sich verformt, sondern der Raum. Die Scheibe an sich würde den Verformungen des Raums dann grundsätzlich erst einmal kräftefrei folgen - Genauso wie es Körper bezüglich der Raumkrümmung der Gravitation ebenfalls tun. Erst unter extremen Bedingungen ergeben sich aus den geometrischen (dann an unterschiedlichen Stellen unterschiedlichen) Rahmenparametern direkt auf den Körper wirkende Kräfte: Ein starrer Körper bleibt dabei aber trotzdem weiterhin starr - Denn er passt sich schließlich z.B. den Gezeitenkräften der Gravitation nicht kräftefrei an (er wird beobachtbar zerrissen). Aus dem letzten Link kann man bei Bedarf auch einmal die Interpretation eines "starren" Körpers aus Sicht AE entnehmen (so um Page 9 herum). Aber das Thema ist aus meiner Sicht dann damit auch gegessen. P.S.: Und Deiner Argumentation gegen die "Halbkugel" (= Riemann- / elliptische Geometrie) kann ich voll und ganz folgen, obwohl die potentielle Raumkrümmung erst einmal nichts mit irgendwelche auf den Körper einwirkenden Kräfte zu tun hätte. Ich persönlich denke aber ja auch eher an eine "hyperbolische" Begründung. Ge?ndert von SCR (01.04.10 um 07:26 Uhr) |
#149
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Zitat:
Du lebst doch auch in einem Gravitationsfeld und wirst nicht zerrissen, wenn du deine Position im Potential änderst. Es ist doch die Frage, wie groß die Gezeitenkräfte sind und ob der Körper entsprechend elastisch genug ist. |
#150
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AW: Der Einstein-Lobachewski-Geschwindigkeitsraum
Hi Uli,
ich habe doch grundsätzlich nichts anderes geschrieben ->? Zitat:
Zitat:
Zitat:
Nur zu diesem Punkt ... ... erlaube ich mir nochmals folgenden Hinweis: Es sind nicht die Eigenschaften des Körpers, die irgendwelche auf ihn wirkenden Kräfte verursachen/bedingen sondern alleine das eben mehr oder weniger große Delta der in Bezug auf den Körper an unterschiedlichen Stellen unterschiedlich vorliegende (="auf ihn einwirkende") Geometrie des Raums / der Raumzeit. Ich halte es dementsprechend für irreführend, von Eigenschaften Körpern im Sinne von "starr" zu sprechen, wenn es tatsächlich um die Geometrie der Raumzeit geht, in der diese Körper - um mit den Worten AEs zu sprechen - jeweils "gelagert sind". Aber etwas müßig ... |
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