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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #81  
Alt 20.11.09, 13:42
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Verschiedenes zur Gravitation

Dann hatte ich Dich hier mißverstanden:
Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Es ist nun imho doch möglich die Grav. geometrisch zu verstehen, ohne auf die Gravitonen zu "verzichten".
Gegen so ein Graviton spricht meines Erachtens nach auch nichts
(Ich dachte Du hättest da auch so ein Kraftfeld à la Newton zwischen zwei Massen).
Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Genau wie bei den anderen WW-en auch. Da fliegen auch keine Photonen (bsw.) herum.

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Es gibt 4 Grundkräfte und jede wird von virtuellen Feldbosonen übertragen(theoretisch vorhergesagt).
1. el.mag.Kraft -> Photon (experimentell nachgewiesen)
Da hat EMI doch Recht (?).
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  #82  
Alt 20.11.09, 14:07
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Verschiedenes zur Gravitation

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
(Ich dachte Du hättest da auch so ein Kraftfeld à la Newton zwischen zwei Massen).
nee.

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Was da "herum fliegt", sind (unquantisierte) Felder, deren Stärke quantenweise verändert wird. (imho. Kann man es so ausdrücken ?)

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Da hat EMI doch Recht (?).
Sieht so aus.


Gruss, Johann
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  #83  
Alt 20.11.09, 14:53
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Verschiedenes zur Gravitation

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
nee.
Dann war es ja gut dass ich Dir nicht widersprochen habe:
Werde mit diesen Gravitonen glücklich (Mit "existiert nicht" meinte ich nicht Deine sondern "die andere Sorte").
Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Kann man es so ausdrücken ?
Mich darfst Du da nicht fragen: Ich winke alles durch (Will in diesem Fall heißen: "Ich denke ich erahne was Du denkst").
Es sind sonderbarerweise immer nur meine Beiträge die nicht durchgewunken werden.

Ge?ndert von SCR (20.11.09 um 15:34 Uhr)
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  #84  
Alt 20.11.09, 15:38
Timm Timm ist offline
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Standard AW: Verschiedenes zur Gravitation

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Nein. Was noch fehlt, ist die Quantisierung der Raumzeitkrümmung = Graviton.
Hallo Johann,

genügt denn nicht die Vorstellung, daß sich Massen auf Geodäten aufeinander zu bewegen?

Gruß, Timm
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
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  #85  
Alt 20.11.09, 15:52
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
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Standard AW: Verschiedenes zur Gravitation

Hallo Timm,
IMHO: Sie genügt vollauf - sofern Du weisst, WARUM die beiden Massen sich dabei beschleunigt aufeinander zubewegen.
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  #86  
Alt 20.11.09, 15:52
möbius möbius ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Verschiedenes zur Gravitation

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
.....

Es sind sonderbarerweise immer nur meine Beiträge die nicht durchgewunken werden.
Spricht das nicht für Deine Beiträge...
Gruß, möbius
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  #87  
Alt 20.11.09, 16:07
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Verschiedenes zur Gravitation

Hallo Timm,

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
genügt denn nicht die Vorstellung, daß sich Massen auf Geodäten aufeinander zu bewegen?
das hängt wohl davon ab, wie weit man im Verständniss gehen will. Oder ob man vor hat, sich in die Singularitäten (wenn auch nur auf dem Papier) zu begeben.

Vielleicht ist aber auch die Frage zu klären - in wie weit ist die Vorstellung: "Ein Quant bewegt sich von A nach B und rufft eine WW hervor." - zulässig?


Gruss, Johann
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  #88  
Alt 20.11.09, 16:54
SCR SCR ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 20.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Verschiedenes zur Gravitation

Zitat:
Zitat von möbius Beitrag anzeigen
Spricht das nicht für Deine Beiträge...
Nein - Ich kann ja schon froh sein wenn sich überhaupt noch jemand mit mir unterhält.
Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
in wie weit ist die Vorstellung: "Ein Quant bewegt sich von A nach B und ruft eine WW hervor." - zulässig?
Interessante Fragestellung!
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  #89  
Alt 20.11.09, 17:15
Timm Timm ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 26.03.2009
Ort: Weinstraße, Rheinld.Pfalz
Beitr?ge: 3.166
Standard AW: Verschiedenes zur Gravitation

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
das hängt wohl davon ab, wie weit man im Verständniss gehen will. Oder ob man vor hat, sich in die Singularitäten (wenn auch nur auf dem Papier) zu begeben.

Vielleicht ist aber auch die Frage zu klären - in wie weit ist die Vorstellung: "Ein Quant bewegt sich von A nach B und rufft eine WW hervor." - zulässig?
Im Moment kann ich Dir nicht ganz folgen, Johann.

Nach meinem Verständnis beschreibt die ART in eindeutiger und vielfach nachgeprüfter Weise, wie sich 2 Massen aufeinander zu bewegen. Vielleicht meint ihr etwas anderes.

Gruß, Timm
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
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  #90  
Alt 20.11.09, 19:15
Benutzerbild von Bauhof
Bauhof Bauhof ist offline
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Standard AW: Verschiedenes zur Gravitation

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
... genügt denn nicht die Vorstellung, daß sich Massen auf Geodäten aufeinander zu bewegen?
Hallo Timm,

welcher physikalische Vorgang soll denn die Massen veranlassen, sich auf Geodäten aufeinander zuzubewegen? Die Newtonsche Gravitationskraft wurde doch in der ART "zu den Akten gelegt".

M.f.G. Eugen Bauhof
__________________
Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen –
ihm hatte ich das gar nicht zugetraut!

Hermann Minkowski
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