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Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik Runder Tisch für Physiker, Erkenntnis- und Wissenschaftstheoretiker

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  #1  
Alt 20.02.15, 13:18
Oribtalmodell Oribtalmodell ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 20.02.2015
Beitr?ge: 5
Standard Singularität?

Hallo,

Alles hatte seinen Anfang dadurch das es eine Singularität gab und ein der Urknall die Materie und Energie frei gesetzt hat und sich das Universum durch Expansion gebildet hat.

Wieso gab es kein Schwarzes Loch? (Nackte S. haben wir nicht entdeckt oder können gar nicht exitiere)

Aus einer S. kann nichts entweichen. Wieso beim Anfgang der Urknalltheorie?

( wenn ich die Urknalltheorie falsch verstanden habe bitte aufklären )

MFG
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  #2  
Alt 20.02.15, 14:06
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Singularität?

Der Urknall hat wenn überhaupt eher etwas mit einem
hypothetischen weissen Loch gemeinsam.

Ein SL ist in die Raumzeit eingebettet. Beim Urknall
gab es aber weder Raum noch Zeit. Also stimmt die
Analogie ohnehin nicht.

Ge?ndert von Marco Polo (20.02.15 um 14:08 Uhr)
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  #3  
Alt 20.02.15, 14:56
Oribtalmodell Oribtalmodell ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 20.02.2015
Beitr?ge: 5
Standard AW: Singularität?

Dann muss mann die Berechtigte Frage stellen woher Raum und Zeit kommen oder woher die Energie kam.
Jetzt sind wir aber an den Punkt was die UT nicht erklären kann und dan frage ich mich wieso es als Basislage der Wissenschaft ist.
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  #4  
Alt 20.02.15, 15:35
Ich Ich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.427
Standard AW: Singularität?

Zitat:
Zitat von Oribtalmodell Beitrag anzeigen
Dann muss mann die Berechtigte Frage stellen woher Raum und Zeit kommen oder woher die Energie kam.
Jetzt sind wir aber an den Punkt was die UT nicht erklären kann und dan frage ich mich wieso es als Basislage der Wissenschaft ist.
Hast du den Link nicht gelesen?
Zitat:
Also das etwas aus einem SL entweichen konnte ist noch nicht bewiesen wordem, ausser der Hawing-Strahlung.
Wie bereits gesagt: Der Urknall ist auch kein SL.
Zitat:
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, bei dieser Dichte und Anziehungskraft, das etwas entweichen kann.
ca. 100%, würde ich sagen. Wenn man auch den Druck berücksichtigt.
Zitat:
Wir kennen noch nicht mal ein Naturgesetzt das dieses Phänomen beschreibt.
Doch. Ein Skalarfeld, Zustandsgleichung p=-\rho*c², beschreibt das ganz gut. Gennannt "Inflatonfeld". Auch die LQG beschreibt das anscheinend auf natürliche Weise.
Nur: Beide Beschreibungen sind zum jetzigen Zeitpunkt keine fertigen Theorien, eher Hypothesen.

Ge?ndert von Ich (20.02.15 um 15:40 Uhr)
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  #5  
Alt 20.02.15, 18:54
Oribtalmodell Oribtalmodell ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 20.02.2015
Beitr?ge: 5
Standard AW: Singularität?

Aber wieso hat sich kein SL gebildet? Muss es doch eigentlich oder?
Alle Gesetzte versagen in der S.. Das einzige was es beschreiben könnte wäre die TOE, da wir aber keine TOE haben, kennen wir auch kein Gesetzt das aus einer S. oder SL Materie entweichen kann.

Andere Frage:
Wieso das Universum schneller Expanidert als es die UT animmt.
Eine Frage die sich auch stellt ist woher die Energie kommt?

Sind Fragen die berechtig sind, weil sie das Verständnis unsers Universums erweitern.
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  #6  
Alt 21.02.15, 23:00
Ich Ich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.427
Standard AW: Singularität?

Zitat:
Zitat von Oribtalmodell Beitrag anzeigen
Aber wieso hat sich kein SL gebildet? Muss es doch eigentlich oder?
Muss nicht. Habe ich aber schon gesagt.
Zitat:
Alle Gesetzte versagen in der S.. Das einzige was es beschreiben könnte wäre die TOE, da wir aber keine TOE haben, kennen wir auch kein Gesetzt das aus einer S. oder SL Materie entweichen kann.
...und auch keins, dass das nicht möglich wäre. Wobei hier zwischen "S" und "SL" unterschieden werden müsste, wie bereits mehrfach erwähnt.
Zitat:
Andere Frage:
Wieso das Universum schneller Expanidert als es die UT animmt.
Eine Frage die sich auch stellt ist woher die Energie kommt?
Du hast hier ein ganzes "Universum aus dem Nichts" und stellst dir die Frage, woher die Energie für die Beschleunigung kommt? Nun, vielleicht aus derselben Quelle.
Zitat:
Sind Fragen die berechtig sind, weil sie das Verständnis unsers Universums erweitern.
Na dann.

Übrigens: Arbeite bitte an deiner Rechtschreibung, ich finde es eine Zumutung, so etwas zu lesen. Wenn du Respekt vor dem Gegenüber hast, lies alles nochmal durch oder benutze ein entsprechendes Programm.
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  #7  
Alt 21.02.15, 23:02
Ich Ich ist offline
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Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.427
Standard AW: Singularität?

@The_Theorist:
Du hast auch nicht den Link gelesen?
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  #8  
Alt 23.02.15, 13:01
Oribtalmodell Oribtalmodell ist offline
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Registriert seit: 20.02.2015
Beitr?ge: 5
Standard AW: Singularität?

Muss erstmal sagen das ihr hier ziemlich abgehoben seit.

Also ist es nicht ein bisschen blöd. Wir kennen keine Nackte Singularität und sie sagen das es kein SL geben muss. Ist das nicht wiedersprüchig.

Woher die Energie kommt ist nicht beantwortet.
Aus Nichts kommt nichts.

Aus Unordung, wie es angeblich am Anfang war, ist es zur einer Ordung geworden, also Galaxien, Sterne und Planete haben sich gebildet. 2 Satz der Theromdynamik wiederlegt das.
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  #9  
Alt 23.02.15, 13:26
Benutzerbild von Struktron
Struktron Struktron ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 31.01.2011
Beitr?ge: 245
Standard AW: Singularität?

Zitat:
Zitat von Oribtalmodell Beitrag anzeigen
Muss erstmal sagen das ihr hier ziemlich abgehoben seit.
Es ist nicht abgehoben, wenn Dir überhaupt jemand auf Fragen antwortet, für die niemand eine endgültige Antwort besitzt.

Zitat:
Zitat von Oribtalmodell Beitrag anzeigen
Also ist es nicht ein bisschen blöd. Wir kennen keine Nackte Singularität und sie sagen das es kein SL geben muss. Ist das nicht widersprüchig.

Woher die Energie kommt ist nicht beantwortet.
Aus Nichts kommt nichts.
Die heutige Standardphysik geht von Feldtheorien aus. Nach diesen kann Energie auf sehr kleinem Raum konzentriert werden, mathematisch sogar in einem Punkt. Dabei ergeben sich in allen Theorien dazu bisher nicht erklärbare Ungereimtheiten, woran weltweit intensiv geforscht wird.

Zitat:
Zitat von Oribtalmodell Beitrag anzeigen
Aus Unordung, wie es angeblich am Anfang war, ist es zur einer Ordung geworden, also Galaxien, Sterne und Planete haben sich gebildet. 2 Satz der Theromdynamik wiederlegt das.
Dazu gibt es in Manus Zeitforum momentan auch eine Diskussion "Unendlicher Platz für vollkommene Ordnung".
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  #10  
Alt 23.02.15, 22:11
Ich Ich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.427
Standard AW: Singularität?

Zitat:
Also ist es nicht ein bisschen blöd. Wir kennen keine Nackte Singularität und sie sagen das es kein SL geben muss. Ist das nicht wiedersprüchig.
Nein. Soll ich nochmal wiederholen, was ich geschrieben habe? Oder kannst du konkret sagen, was du nicht verstanden hast oder anders siehst?
Zitat:
Woher die Energie kommt ist nicht beantwortet.
Und dann? Problem damit?
Zitat:
Aus Unordung, wie es angeblich am Anfang war, ist es zur einer Ordung geworden, also Galaxien, Sterne und Planete haben sich gebildet. 2 Satz der Theromdynamik wiederlegt das.
http://math.ucr.edu/home/baez/entropy.html
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