Quanten.de Diskussionsforum  

Zur?ck   Quanten.de Diskussionsforum > Schulphysik und verwandte Themen

Hinweise

Schulphysik und verwandte Themen Das ideale Forum für Einsteiger. Alles, was man in der Schule mal gelernt, aber nie verstanden hat oder was man nachfragen möchte, ist hier erwünscht. Antworten von "Physik-Cracks" sind natürlich hochwillkommen!

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 22.07.07, 23:00
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 08.07.2007
Beitr?ge: 3.798
Standard Teilchen Wellen Dualismus

Wieso muss man sich denn da immer entscheiden Kann es nicht beides in einem sein? Ein (oder besser zwei eins fürs elek.Feld und eins fürs magn. Feld) Teilchen sein, das (die) um einen Mittelpunkt schwingt(en)? Wie ein e- um den Atomkern (Orbitalmodel) und wie das e- eine Unschärfe aufweisen? Es hätte zwar selbst keine räumliche Ausdehnung, aber aufgrund seiner Unschärfe eine räumliche Aufenthaltswahrscheinlichkeit. Könnte man so nicht beide Arten der WW erklären
__________________
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 23.07.07, 00:48
Benutzerbild von Hamilton
Hamilton Hamilton ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 02.05.2007
Ort: Deutschland
Beitr?ge: 447
Standard AW: Teilchen Wellen Dualismus

Die Quantenmechanik leistet genau das durch die Zuordnung einer Wellenfkt zu einem Teilchen.
__________________
"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun."
Richard P. Feynman
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 23.07.07, 08:43
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 08.07.2007
Beitr?ge: 3.798
Standard AW: Teilchen Wellen Dualismus

Aber dann verstehe ich nicht, warum man einem solchen „Wellenpartikel“ in manchen fällen keine räumlich Ausdehnung zuschreibt?
__________________
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 23.07.07, 11:26
Benutzerbild von Hamilton
Hamilton Hamilton ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 02.05.2007
Ort: Deutschland
Beitr?ge: 447
Standard AW: Teilchen Wellen Dualismus

Genau wie in der kl. Mechanik auch benutzt man hier das Modell des Massepunktes. Der hat keine Ausdehnung, aber ihm wird eine Wellenfunktion zugeordnet, die sogar eine unendlich große Ausdehnung hat (allerdings muss sie nicht überall verschieden von 0 sein).
__________________
"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun."
Richard P. Feynman
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 23.07.07, 11:58
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 08.07.2007
Beitr?ge: 3.798
Standard AW: Teilchen Wellen Dualismus

O.K. ich verstehe! Und ist dann eigentlich genauso wie ich es mir mit meinem eingeschränkten wissen, im Moment vorstelle.
Dann verstehe ich nicht wie ihr die Frage mit der Kreisbewegungsproblematik so ignorieren könnt? Auch nach Newton würden EM-Wellen an großen Massenpunkten abgelenkt werden! Und durch die Bedingung c ist max. muss doch bei allen Dingen die eine räumliche Ausdehnung besetzten eine zusätzliche Krümmung entstehen! Das EM-Teilchen müsste sozusagen sich länger/häufiger im Wahrscheinlichkeitsbereich zur Sonne hin aufhalten als zur Sonne weg! Sonst wäre bei einer Kreisbewegung die durchschnittlich v des Teilchens größer als c
__________________
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 23.07.07, 12:07
Benutzerbild von Hamilton
Hamilton Hamilton ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 02.05.2007
Ort: Deutschland
Beitr?ge: 447
Standard AW: Teilchen Wellen Dualismus

hm das verstehe ich jetzt aber nicht. Wovon sprichst du?
Newton passt nicht mit EM-Wellen zusammen, jedenfalls wusste er noch nichts davon. Und was für Krümmungen?
__________________
"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun."
Richard P. Feynman
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 23.07.07, 12:30
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 08.07.2007
Beitr?ge: 3.798
Standard AW: Teilchen Wellen Dualismus

Dann Suche mal nach „Newton und Lichtablenkung“ und du wirst sehen, dass auch nach Newton das Licht abgelenkt werden würde . Allerdings ist die Ablenkung bei der RT doppelt so groß!
__________________
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beitr?ge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anh?nge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beitr?ge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:42 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
ScienceUp - Dr. Günter Sturm