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Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik Runder Tisch für Physiker, Erkenntnis- und Wissenschaftstheoretiker

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  #1  
Alt 07.10.09, 15:23
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
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Standard Theologie und Physik ...

Hallo zusammen,

ich bin nun schon diverse Male über kleinere Diskussionen / Konflikte im Rahmen verschiedener Threads dazu gestolpert - Deshalb die neutral formulierte Frage an Euch:

Theologie und Physik - Sollten/Können sie sich ergänzen oder ist eine harte Abgrenzung sinnvoller?

Ge?ndert von SCR (07.10.09 um 15:53 Uhr)
  #2  
Alt 07.10.09, 15:40
Benutzerbild von Bauhof
Bauhof Bauhof ist offline
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Registriert seit: 07.12.2008
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Standard AW: Theologie und Physik ...

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Hallo zusammen, ich bin nun schon diverse Male über kleinere Diskussionen / Konflikte im Rahmen verschiedener Threads dazu gestolpert - Deshalb die neutral formulierte Frage an Euch: Theologie und Physik - Sollten/Können sie sich ergänzen oder ist eine harte Abgrenzung sinnvoller?
Hallo SCR,

meine Antwort:
Theologie und Physik können sich nicht ergänzen, denn sie haben überhaupt nichts miteinander zu tun. Deshalb harte Abgrenzung.

M.f.G. Eugen Bauhof
__________________
Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen –
ihm hatte ich das gar nicht zugetraut!

Hermann Minkowski
  #3  
Alt 07.10.09, 18:47
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Theologie und Physik ...

Das sehe ich genau so - und zwar mit folgender Begründung:

Theologie ist eine Texte interpretierende hermeneutische Geisteswissenschaft, die in der Regel im Dienste einer dogmatischen Institution (z.B. der katholischen Kirche) arbeitet.
Physik ist eine empirisch-experimentelle Naturwissenschaft, die sich mathematischer Verfahren bedient, um Naturgesetze formelhaft darzustellen - im Bewusstsein des hypothetischen (vorläufigen) Charakters wisenschaftlicher Theorie- bzw. Modell-Bildungen.
Wenn es in der Physik Deutungsprobleme gibt, wie z.B. in der Quantentheorie und Kosmologie, ist die Philosophie (als Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie) gefragt.

Spätestens nach der Verbrennung Giordano BRUNOS im Jahr 1600 in Rom und nach der Bekämpfung von G. GALILEI haben die dogmatischen Systeme (Kirche, Theologie) "ausgespielt" - und sich ein für allemal diskreditiert.
Da hilft auch kein nachträgliches päpstliches Rehabilitations-Gesülze hunderte Jahre später (wie beispielsweise im Falle von GALILEI).
Gruß, möbius
  #4  
Alt 07.10.09, 19:21
Benutzerbild von Gandalf
Gandalf Gandalf ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
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Standard AW: Theologie und Physik ...

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

ich bin nun schon diverse Male über kleinere Diskussionen / Konflikte im Rahmen verschiedener Threads dazu gestolpert - Deshalb die neutral formulierte Frage an Euch:

Theologie und Physik - Sollten/Können sie sich ergänzen oder ist eine harte Abgrenzung sinnvoller?
Offensichtlich müssen sie sich sogar ergänzen

meint zumindest Harlad Lesch:

http://www.br-online.de%2Fdownload%2...CTbxz6Ulq-VHzQ

"Wir haben nun einmal metaphysische Anfangsgründe in der Physik: Da kommen wir gar nicht drum herum. Wir haben doch vorhin vom Urknall gesprochen: Wir landen deshalb bei diesen Fragen an einer Grenze, weil
wir nicht in der Lage sind, akausal zu denken. Wir müssen immer eine Ursache
haben – und dann wissen wir auch eine Wirkung. Aber was war die Ursache für einen Anfang, der ja per definitionem gar keine Ursache gehabt haben kann?"


oder

Deswegen ist meiner Meinung nach für sehr, sehr viele nichtprofessionelle Astrophysiker – die sich ja auf das Innere des Universums beschränken – die Frage, was denn außerhalb des Universums ist, die wichtigste Frage. Ich würde aber meinen, dass das dann fast schon theologische Fragen sind.


(Er meint hier die Diskussionen über schwarze Löcher, Stringtheorie, etc.)

da freut es einen doch richtig dass dann Astrophysiker und Theologen sich auf dem Kirchtag einig sind -lol-

http://neu.az-web.de/sixcms/detail.p...okales:Euregio

Grüße
__________________

Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli

Ge?ndert von Gandalf (07.10.09 um 19:24 Uhr)
  #5  
Alt 07.10.09, 21:12
regeli regeli ist offline
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Beitr?ge: 232
Standard AW: Theologie und Physik ...

Hi ! Wiedereinmal daas ! Thema! Jeder , der jünger ist , kann sich
auf den Weg machen , um sich sein Weltbild zusammen zu suchen.

Ich nehme an kirchlichen Veranst. nicht teil , z. B. Kirchentagen ,
Gottesdiensten u.a. schon gar nicht innerlich.

Alles ist menschliches Werk oder überwiegend und dominierend.

Es handelt sich wohl um eine andere Form der Herrschaftskultur. So erfährt
man es jedenfalls.

Es ist halt nicht meine Welt. im wahrsten Sinne dieses Ausdrucks. Gruss regeli
  #6  
Alt 08.10.09, 03:58
möbius möbius ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Theologie und Physik ...

Zitat:
Zitat von regeli Beitrag anzeigen
......
1. Ich nehme an kirchlichen Veranst. nicht teil , z. B. Kirchentagen ,
Gottesdiensten u.a. schon gar nicht innerlich.

.....

2. Es handelt sich wohl um eine andere Form der Herrschaftskultur. So erfährt
man es jedenfalls.

3. Es ist halt nicht meine Welt. im wahrsten Sinne dieses Ausdrucks. Gruss regeli
Hallo regeli!
Zu 1.:
Ich auch nicht, denn ich bin im Jahr 1980 aus vielerlei Gründen aus der katholischen Kirche ausgetreten! Seitdem umfahre ich Rom weiträumig...
Zu 2.:
Ja, der katholische Cäsaren-Papismus ist das widerwärtigste Herr-schaftssystem, das ich bisher kennengelernt habe ...
Zu 3.:
Meine schon lange nicht mehr ...
Und seitdem ich ausgetreten bin, geht es mit viel besser...
Jetzt trete ich nur noch auf's WC aus ...
Gruß, möbius
  #7  
Alt 08.10.09, 22:57
regeli regeli ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2008
Beitr?ge: 232
Standard AW: Theologie und Physik ...

Hi ! Freut mich eigentlich nicht. Verstehe Deine Bemerkungen in früheren Threads.


So ist es ja nun einmal , dass gewisse Bindungen nachwirken. Gruss regeli
  #8  
Alt 09.10.09, 01:54
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Theologie und Physik ...

Zitat:
Zitat von regeli Beitrag anzeigen
Hi ! Freut mich eigentlich nicht. Verstehe Deine Bemerkungen in früheren Threads.


So ist es ja nun einmal , dass gewisse Bindungen nachwirken. Gruss regeli
  #9  
Alt 10.10.09, 14:35
regeli regeli ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 25.12.2008
Beitr?ge: 232
Standard AW: Theologie und Physik ...

Hi ! Ich danke für die Antwort. Deine Bemerkungen zum Verhalten des Papstes mit den Bunten Oster Eiern war gemeint.
Das Thema zur Theologie wäre wohl die Frage werden nach den 10 Geboten.
Diese wurden ja geschickt wegrationalisiert.

Ich war doch bei der Schuleinführung zu einem ökomenischen Gottes-
dienst. Da waren auch wirklich alle Eltern da. Ein > Fall < war wohl nicht ganz
Die Eltern waren `s aber zufrieden und die Schüler wohl auch.

Ansonsten bin ich mit dem jetzigen Stand der >Einschätzung< von Physik
ganz zufrieden .


Es gibt ja noch Zukunft , da kann noch manches erreicht werden.



Die Abtrennungen bleiben ( wenns wiedereinmal aus ev. Backsteingotik von der ev. Kirchenltg tönt)und es muss etwas anderes kommen .

Vielleicht ein neuer Songtext: " Where do you come from , you are so lamm-
fromm"

Sicher ist es unschön , wenn es um Physik geht , zu patzen .

Gruss regeli
  #10  
Alt 17.10.09, 07:39
möbius möbius ist offline
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Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Theologie und Physik ...

[QUOTE=regeli;42002
....
1. Das Thema zur Theologie wäre wohl die Frage werden nach den 10 Geboten.
2. Diese wurden ja geschickt wegrationalisiert.

3. Ich war doch bei der Schuleinführung zu einem ökomenischen Gottes-
dienst. Da waren auch wirklich alle Eltern da. Ein > Fall < war wohl nicht ganz
Die Eltern waren `s aber zufrieden und die Schüler wohl auch.

4. Ansonsten bin ich mit dem jetzigen Stand der >Einschätzung< von Physik
ganz zufrieden .


5. Es gibt ja noch Zukunft , da kann noch manches erreicht werden.
....

6. Sicher ist es unschön , wenn es um Physik geht , zu patzen .

Gruss regeli [/QUOTE]
__________________________________________________ _________________________________________________
Guten Tag, regeli!
Zu 1.:
Für die jüdische Theologie ja!
Für die christlichen Theologen wahrscheinlich eher nein!?
Aber Theologie ist nicht mein Problem ...
Zu 2.:
Wie meinst Du das
Zu 3.:
Das besagt noch gar nichts, dass Eltern und Schüler angeblich zufrieden waren...Hast Du sie alle gefragt
Zu 4.:
Ich nicht ...
Zu 5.:
"Schau' mer mol!"
Zu 6.:
Und die Theologen sind in der Regel fundamentale Patzer, wenn es um Physik geht ...Denn sie haben die Wahrheit ja mit dogmatischen Löffeln gefressen ...
Gruß, möbius
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