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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#181
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo rene,
Zitat:
Gruss, Johann |
#182
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
mir bleibt leider nur der analytische Lösungsversuch, da mein Rechenknecht ein simpler Schultaschenrechner ist. Deshalb lange ich wohl auch so oft daneben, machmal aber auch nicht. Du erinnerst Dich? Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#183
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AW: Photon am Ereignishorizont
Richtig, JoAx. Eigentlich wollte ich noch einen Nachtrag schreiben, sehe aber dass du in der Zwischenzeit geantwortet hast.
Mit feldfreien Koordinaten genügt ein Diagramm. c(r1) = 175'805'349m/s c(r2) = 177'032'944m/s Der Beobachter am Ort r1 misst für den Ort r2 folgende Lichtgeschwindigkeit c(r2) = 288'762'187m/s für ein infinitesimal kleines Raum-/Zeitgebiet am Ort r2 Der Beobachter am Ort r2 misst für den Ort r1 folgende Lichtgeschwindigkeit: c(r1) = 288'761'917m/s für ein infinitesimal kleines Raum-/Zeitgebiet am Ort r1 Grüsse, rene
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Realität ist eine Frage der Wahrnehmung Ge?ndert von rene (29.10.09 um 03:14 Uhr) |
#184
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo EMI
Ja, daran erinnere ich mich noch. Solche Dinge sind typisch für mich und vermutlich die Schattenseite der neunmalklugen Rechenknechte, die ein wenig zur Bequemlichkeit verleiten. Grüsse, rene
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Realität ist eine Frage der Wahrnehmung |
#185
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
Aber meine Formel scheint zudem auch nicht ganz zu passen: 0° und 360° sollten eigentlich ja das gleiche Ergebnis "für c" bringen (genauso wie 90° und 270°) - Tut meine Formel aber nicht (Das kann jetzt aber auch wieder an mir liegen weil ich irgendwo was falsch abgeschrieben habe ). -> Von daher habt Ihr alle völlig Recht. Für mein Verständnis der Zusammenhänge hat aber dieses "grob überschlagene Falsche" bereits völlig ausgereicht - Danke für diese neuen Erkenntnisse. Ge?ndert von SCR (29.10.09 um 09:59 Uhr) |
#186
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
muss ich das so verstehen, das im Gravitationsfeld die LG ein Tensor ist? M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#187
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo rene,
Zitat:
Gruss, Johann Ge?ndert von JoAx (29.10.09 um 10:51 Uhr) |
#188
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
Streckenintervalle im Gravitationspotential entlang verschiedener Raum-/Zeitkrümmungen müssen tensoriell berechnet und auf einen beliebigen Ort in der gekrümmten Raum-/Zeit über eine Matizenmultiplikation projiziert werden und ergeben in alle Richtungen (zum Gravitationszentrum hin und vom Gravitationszentrum weg) niemals Überlichtgeschwindigkeiten. Solche ergeben sich in kosmologischen Modellen der kurz nach dem Urknall inflationären Ausdehnung der Raum-/Zeit oder beruhen auf Fehlinterpretationen physikalisch irrelevanter Divisionen einer Strecke mit der Zeit (z.B. Nimtz-Hohlwellenleiter-Experimente -> Tunneleffekt). Um nun meinerseits allfällige Missverständnisse auszuräumen, habe ich ein wenig danach 'gegoogelt'. Solltest du eine glaubwürdige Quelle finden, die etwas anderes (insbesondere im Hinblick zur ART) beschreibt, wäre ich froh mir diese zu posten. http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cb...eschwindigkeit http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0609/0609221.pdf http://www.astronomen.net/t507627f11...indigkeit.html Grüsse, rene
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Realität ist eine Frage der Wahrnehmung |
#189
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo rene,
tut mir leid, dass ich bis jetzt noch nicht geantwortet habe. Zuerst, es geht nicht um die Art von ÜLG, um die es in deinen Links geht. Zweitens, was ich meine: Da die Zeitdilation für die Beobachter in unterschiedlichen Höhen im g-Feld nicht symmetrisch ist, habe ich (wohl naiv) angenommen, dass dies auch für die Shapiro-Verzögerung zutrifft, dass die LG aus der Sicht eines im g-Feld befindlichen Beobachters im feldfreien Bereich grösser ist. Ich versuche dahinter zu kommen, ob meine Annahme richtig ist (deswegen auch die Verzögerung). Das dauert aber noch, Falls ich es überhaupt schaffe. Gruss, Johann |
#190
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
Sicht entfernter Beobachter auf Beobachter am EH: c "am EH" = 0, c "lokal bei sich" = c Sicht Beobachter am EH auf entfernten Beobachter: c "lokal bei sich (am EH)" = c -> c "weit entfernter Beobachter" gegen oo (?) |
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