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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#21
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AW: Uhren mit Leinwand
Zitat:
Deswegen sagte ich ja zum wiederholten male, dass "sehen" nicht mit einer Messvorhersage zu vergleichen ist. Längenkontraktion und Zeitdilatation sind lediglich Messvorhersagen und Lichtlaufzeiten spielen da keine Rolle. |
#22
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AW: Uhren mit Leinwand
Zitat:
es würde der Diskussion dienlich sein, wenn da genau darlegst, was dir durch mein "Gegenbeispiel" klar geworden ist. Es war gar nicht als "Gegenbeispiel" gedacht, sondern zur Unterstützung deiner Gedankengänge, die von vielen hier schwer nachvollziehbar sind. Ebenso von mir schwer nachvollziehbar. Außerdem wäre es für deinen weiteren Erkenntnisgewinn nützlich, wenn du mein Bespiel mal durchrechnest und und uns dein Ergebnis verräts. Erst dann kannst du beurteilen, ob dir durch mein Beispiel "so einiges klar geworden ist". Mein Beispiel habe ich ausschließlich für dich erfunden. Die anderen müssen es nicht lösen, denn die könnten es ganz bestimmt. M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#23
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AW: Uhren mit Leinwand
Zitat:
ich bin wieder im Lande und versuche mal, ohne mich an der grundsätzlichen Diskussion beteiligen zu wollen, Deine Frage zu beantworten. Entspricht Dein Gedankenexperiment nicht der Situation, dass wir Licht von fernen Galaxien empfangen ? Die hinterlegte Uhrzeit T(A) weicht um die Zeit von der Zeit T(B) ab, die das Telegramm für die Strecke A-B (festgelegt durch den Zeitpunkt der Aussendung) braucht, also 100 sec. Eine "Rotverschiebung" der elektromagnetischen Wellen gibt uns an, ob die Differenzgeschwindigkeit Entfernung zwischen A und B bedeutet, eine "Blauverschiebung" würde Annäherung bedeuten. MfG Harti |
#24
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AW: Uhren mit Leinwand
Hallo Bauhof,
ich kann dir nicht mehr sagen, warum mir dein Beispiel weitergeholfen hat, da ich mich seitdem schon wieder 100-mal verschiedene Gedanken zu meinem und deinem Beispiel gemacht habe. Aber sicher ersetzt das Telegramm den Schattenwurf. Wenn es einfacher fällt dann kann man auch das Verwenden. Ich hatte das Licht genommen, da es eine eventuelle Beeinflussung des Beobachters (z.B. ZD) ausklammert. Aber eine Frage hätte ich noch zu deinem Beispiel: Zitat:
In meinem Beispiel würden A und B bei einer Entfernung von 100 Lichtsekunden ein Telegramm versenden. A und B behalten aber eine Kopie und vergleichen dann das ankommende Telegramm. Dann ist die Lichtlaufzeit egal. Auf beiden Telegrammen würde dieselbe Uhrzeit stehen? Und da frage ich mich was hier relativ im Sinne der Gleichzeitigkeit ist? Insoweit hatte mir dein Beispiel geholfen. Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#25
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AW: Uhren mit Leinwand
Zitat:
nein. die Lichtlaufzeit bestimmt die Entfernung x (aus der Sicht von B), aus der A sein Uhrzeittelegramm sendet. Du benötigst die Entfernung x, sonst ist die Aufgabe nicht lösbar. M.f.G. Eugen Bauhof
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#26
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AW: Uhren mit Leinwand
Zitat:
mein Gedankenexperiment entspricht nicht der Situation, wenn wir Licht von fernen Galaxien empfangen. Mein Beispiel ist ein reines SRT-Beispiel. Beim Empfang von Licht aus fernen Galaxien ist die SRT nicht anwendbar. Hier ist die ART zuständig. Außerdem gibt es keine Differenzgeschwindigkeit, denn die Galaxien stehen still, sie bewegen sich nicht. Nur die Dehnung des Raumes zwischen den Galaxien bewirkt die kosmologische Rotverschiebung. M.f.G. Eugen Bauhof
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#27
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AW: Uhren mit Leinwand
Zitat:
Wenn du wissen möchtest, wo sich ein Objekt wirklich befindet, dann musst du die Lichtlaufzeit berücksichtigen. Auch die weit Entfernten Galaxien/Quasare die wir heute am Ort x sehen, sind auch in der RT heute nicht mehr da wo wir sie sehen. Noch einmal: Bei der Relativität der Gleichzeitigkeit spielt die Lichtlaufzeit keine Rolle (Zitat: Joachim aus Quantenforum) Gruß EVB
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#28
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AW: Uhren mit Leinwand
Zitat:
rechne doch mal endlich, falls du überhaupt hier etwas lernen willst. Also nochmal meine Frage: Wie groß ist die Differenz zwischen der angezeigten Zeit T(B) der Borduhr des Raumschiffs B und der hinterlegten Uhrzeit T(A) im Uhrzeittelegramm? Nachdem du dein Ergebnis vorgelegt hast, werden wir sehen, was bei dieser Aufgabe eine Rolle spielt und was nicht! Falls du nichts lernen willst, dann kannst du dir das Rechnen sparen! M.f.G. Eugen Bauhof
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#29
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AW: Uhren mit Leinwand
100/1,66667=~60 Sekuden?
Also eine Differenz von 40 Sekuden? Gruß EVB
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#30
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AW: Uhren mit Leinwand
Zitat:
stimmt jemand diesem Ergebnis zu? Wenn nein, wie groß ist dann die Differenz? M.f.G. Eugen Bauhof
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