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  #201  
Alt 14.11.09, 22:17
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 08.07.2007
Beitr?ge: 3.805
Standard AW: Kollision trotz parallelem Kurs?

Vielleicht redet ihr "SCR und JoAx" auch nur aneinander vorbei?
Wenn es eine (um 90°) gekrümmte Ebene ist, dann erreicht er das Ziel. Er kann es sogar sehen, da das Licht der Krümmung folgt. Wenn es aber zwei Senkrecht aufeinander stehende Ebenen sind, dann benötigt sowohl der Flachländler wie auch das Photon an der Kante einen Impuls (der aus dem „Nichts kommt) um eine Richtungsänderung zu erfahren.

Der Flachländler kann jedes Ziel erreichen, wenn dieser mit 2 Ortskoordinaten beschrieben werden kann.

Gruß
EVB
__________________
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
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  #202  
Alt 14.11.09, 22:41
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Kollision trotz parallelem Kurs?

Hallo JoAx,
das Wichtigste (!) zuerst: Deine Smilies finde ich super!

Ansonsten gebe ich EVB (Wo hast Du Dich denn rumgetrieben?) völlig Recht: Du hättest mich ruhig fragen können ob es sich um eine geknickte Fläche oder um zwei handelt .

Jetzt einmal Flachs beiseite: Darum geht es doch im Kern, oder?
Stellen die beiden Flächen, die wir betrachten, eigentlich eine dar, die lediglich eine äußere Krümmung aufweist.
Oder handelt es sich um zwei getrennt zu betrachtende Flächen, die nichts miteinander zu tun haben, außer "auf Kante" zueinander stehen.
(Und darauf spielte doch auch Dein Beispiel an - oder? Am Anfang habe ich nicht verstanden warum Du mich das fragst.)

Ich mach hier erst einmal einen Break.

P.S.:
Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Vielleicht redet ihr "SCR und JoAx" auch nur aneinander vorbei?
Das tun wir doch NIE - oder JoAx?

Ge?ndert von SCR (14.11.09 um 22:57 Uhr)
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  #203  
Alt 14.11.09, 23:40
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 05.03.2009
Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Kollision trotz parallelem Kurs?

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Das tun wir doch NIE - oder JoAx?
Ich sag's Mal so:

Manchmal hat man das Gefühl:

SCR ->
Jemand anderes beim Versuch SCR etwas zu erklären ->


Gruss, Johann

Ge?ndert von JoAx (15.11.09 um 00:48 Uhr)
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  #204  
Alt 15.11.09, 06:08
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Kollision trotz parallelem Kurs?

Fasst man beide Zeilen als Gleichungen auf ... lässt sich SCR rauskürzen ... und das Problem wäre erledigt.
Damit könnte man auch die in Zeile 2 aufgezeigten Kollateralschäden dieses Forum betreffend vermeiden.
Im Sinne des Gemeinwohls also ein durchaus überlegenswerter Ansatz .
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  #205  
Alt 15.11.09, 06:12
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Kollision trotz parallelem Kurs?

Hallo zg,
Zitat:
Zitat von zeitgenosse Beitrag anzeigen
Blödsinn, du hast ein Siebeneck eingezeichnet!
vielleicht ist das ja noch ein Ansatzpunkt - Wie meintest Du das: Als Scherz oder hatte das einen ernsthaften Hintergrund?
Im zweiten Fall: Wie kommst Du auf Sieben?
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  #206  
Alt 15.11.09, 11:18
zeitgenosse zeitgenosse ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 529
Standard AW: Kollision trotz parallelem Kurs?

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Wie meintest Du das: Als Scherz oder hatte das einen ernsthaften Hintergrund?
Es ist so, wie ich's sagte.

Zitat:
Im zweiten Fall: Wie kommst Du auf Sieben?
Zähle einmal die Ecken deiner Figur, die du in den 3-Raum eingezeichnet bzw. die du auf den Quader gelegt hast.

Drei Ebenen, die aufeinander senkrecht stehen!



Diese Figur ist übrigens ähnlich der Ansicht des Würfels aus der Perspektive. Um ein Dreieck handelt es sich dabei nicht.

Gr. zg

Ge?ndert von zeitgenosse (15.11.09 um 11:26 Uhr)
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  #207  
Alt 15.11.09, 18:58
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Kollision trotz parallelem Kurs?

Hallo zg,
Zitat:
Zitat von zeitgenosse Beitrag anzeigen
Drei Ebenen, die aufeinander senkrecht stehen!
[1] Ja, für einen 3D-Betrachter drei quadratische Flächen, die in 90°-Winkeln zueinander gestellt sind ("Bierdeckel-Kartenhaus").
-> Jede für sich ist euklidisch, es besteht keine Verbindung zwischen den Flächen.
Zitat:
Zitat von zeitgenosse Beitrag anzeigen
Um ein Dreieck handelt es sich dabei nicht.
[2] Oder ich nehme eine euklidische Fläche in Form eines gleichschenkligen Dreiecks (-> jeweils 60°), drücke diese in der Mitte nach oben und forme von der dadurch entstehenden zentralen Wölbung/Spitze ausgehend drei Kanten genau auf die Mitten der Seitenflächen des Dreiecks zulaufend.
Dabei dehne ich die gesamte Fläche so, dass die Kanten jeweils "von außen betrachtet" einen 90°-Winkel bilden.
Dadurch kann für einen 3D-Betrachter optisch das gleiche Ergebnis wie mit drei senkrecht zueinanderstehenden Flächen erzielt werden (= [1]). Die hier gedehnte, abgeschlossene Oberfläche wäre aber im Gegensatz zur ersten Lösung gekrümmt (Da die Innenwinkel des Ausgangsdreiecks jetzt jeweils 90° betragen).

Ist die Oberfläche eines Quaders geschlossen oder offen?
Bzw. ist das überhaupt die richtige Frage (bezüglich der Verwendung der Bezeichnung "offen")? )
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  #208  
Alt 16.11.09, 05:32
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Beitr?ge: 4.324
Standard AW: Kollision trotz parallelem Kurs?

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Fasst man beide Zeilen als Gleichungen auf ... lässt sich SCR rauskürzen ... und das Problem wäre erledigt.
Damit könnte man auch die in Zeile 2 aufgezeigten Kollateralschäden dieses Forum betreffend vermeiden.
Im Sinne des Gemeinwohls also ein durchaus überlegenswerter Ansatz .


Aber so leicht machst du es uns nicht, stimmt's?


Gruss mit Spässle, Johann
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  #209  
Alt 16.11.09, 06:41
SCR SCR ist offline
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Registriert seit: 20.05.2009
Beitr?ge: 3.061
Standard AW: Kollision trotz parallelem Kurs?

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Aber so leicht machst du es uns nicht, stimmt's?
1. Denken und Handeln sind zwei paar Stiefel.
2. Mir ist ein Schludrigkeitsfehler bei der Elimination der Variable SCR unterlaufen: Die Blutlache bliebe in den "Gleichungen" so oder so zurück -> Somit liegt's gar nicht an mir.

Und deswegen auch gleich noch einen oben drauf: Jede endliche Fläche ist (positiv?) gekrümmt.
(Kein Scherz meinerseits - Denn es war eigentlich Deine Idee, JoAx! )

Ge?ndert von SCR (16.11.09 um 06:57 Uhr)
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  #210  
Alt 16.11.09, 10:13
zeitgenosse zeitgenosse ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 529
Standard AW: Kollision trotz parallelem Kurs?

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Ist die Oberfläche eines Quaders geschlossen oder offen?
Definition: Eine Fläche ohne Rand heißt geschlossen, wenn sie kompakt ist.

Frage: Ist ein Kubus resp. dessen Fläche aber auch kompakt?

Antwort: Kompakt ist eine Fläche dann, wenn sie abgeschlossen und beschränkt ist.

Fazit: Topologisch sind Kugel und Würfel einander somit verwandt. Es besteht aber ein differentialgeometrischer Unterschied zwischen beiden. Der Rand eines Würfels ist nicht überall glatt und somit auch nicht überall differenzierbar. Trotzdem ist ein Hexaeder zur Kugel homöomorph. Beweis durch stetige Deformation.

Gr. zg
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