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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #21  
Alt 11.10.07, 11:20
M_Hammer_Kruse M_Hammer_Kruse ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 32
Standard AW: Dopplereffekt und Relativität

Bernd, Du trollst.

Ob als Heini, Einschwein oder Steding: Ich bin an der Schwelle, der Moderation nahezulegen, Deine Accounts alle und endgültig zu sperren und dich in diesem Forum zur persona ingrata zu erklären.

Ich will hier über Physik diskutieren. Rumkaspern kann ich selber.

Gruß, mike
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  #22  
Alt 11.10.07, 11:26
Steding Steding ist offline
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Registriert seit: 11.10.2007
Beitr?ge: 5
Standard AW: Dopplereffekt und Relativität

Zitat:
Zitat von Steding Beitrag anzeigen

Wenn dieser "Effekt nur von der Relativgeschwindigkeit Delta v zwischen Sender und Empfänger abhängt", was bedeutet dann das merkwürdige c + Delta_v auf dem Bruchstrich? Und was bedeutet c - Delta_ v unter dem Bruchstrich?

Wenn die Frequenz nur von der Relativgeschwindigkeit Delta v zwischen Sender und Empfänger abhängen würde, dann müßte die Formel doch wohl

f_E = f_S sqrt (Delta_v/Delta_v) lauten, vielleicht ist das Einstein lustiger Witz?
Darauf antwortet der krause Hammer

Zitat:
Bernd, Du trollst.

.... Ich bin an der Schwelle, der Moderation nahezulegen, Deine Accounts alle und endgültig zu sperren und dich in diesem Forum zur persona ingrata zu erklären.

Ich will hier über Physik diskutieren.

Gruß, mike

"Mögen hätt ich schon wollen,
aber dürfen habe ich mich nicht getraut." Karl Valentin

Zitat:
Zitat von Quantenmechaniker
So jetzt mal ein bisschen Physik:

Es scheint einigen Leuten Schwierigkeiten zu machen, den Dopplereffekt mit der Relativitätstheorie in Einklang zu bringen.

Gruß,
Joachim (der Relativist)
Da hat er mal Recht!

Es grunzt
Bernd Steding

Es ist einfach unfair, promovierten Physikern mit Grundschulmathematik zu kommen, wo sie doch so fleißig die Tensorrechnung gelernt haben.

Ge?ndert von Steding (11.10.07 um 11:52 Uhr)
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  #23  
Alt 11.10.07, 12:21
Benutzerbild von ralfkannenberg
ralfkannenberg ralfkannenberg ist offline
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Registriert seit: 20.09.2007
Ort: Zürich
Beitr?ge: 32
Standard AW: Dopplereffekt und Relativität

Hallo Bernd,

schön, dass Du endlich mal zugibst, wer hinter "Einschwein" und "Heini" steckt; ohne dieses Versteckspiel hätte ich mir übrigens meine PN an "Heini" sparen können, da "Einschwein" das ja schon alles wusste. Ich hatte halt geglaubt, "Heini" sei neu hier und wollte ihm das mühsame Nachlesen der Threads ersparen

Ich nehme an, Dir ist bewusst, dass Du durch diese Mehrfachmeldungen die Weisungen der Moderation umgehst; vielleicht beherzigst Du das ganze unter Deinem richtigen Namen mehr.

Freundliche Grüsse, Ralf
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  #24  
Alt 11.10.07, 12:24
Steding Steding ist offline
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Registriert seit: 11.10.2007
Beitr?ge: 5
Standard AW: Dopplereffekt und Relativität

Zitat:
Zitat von ralfkannenberg Beitrag anzeigen
Hallo Bernd,

schön, dass Du endlich mal zugibst, wer hinter "Einschwein" und "Heini" steckt;
....Ich nehme an, Dir ist bewusst, dass Du durch diese Mehrfachmeldungen die Weisungen der Moderation umgehst;
Freundliche Grüsse, Ralf
Wovon redest du da überhaupt?

Möchtest du auch über Physik diskutieren und Heini und Einschwein lassen dich nicht?

Was ist dein Problem, Mann?
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  #25  
Alt 11.10.07, 12:42
Benutzerbild von quantquant
quantquant quantquant ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
Ort: Ismaning bei München
Beitr?ge: 226
Standard AW: Dopplereffekt und Relativität

So, jetzt greife ich mal durch. da hinter dem Nick Steding offenbar eine Mehrfachanmeldung steckt, sperre ich diesen Account auf Dauer.

Gruß,

Günter
__________________
To boldly go where no man has gone before.
(Zefram Cochrane
)
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  #26  
Alt 14.10.07, 20:03
Benutzerbild von Hamilton
Hamilton Hamilton ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 02.05.2007
Ort: Deutschland
Beitr?ge: 447
Standard AW: Dopplereffekt und Relativität

sag mal ist das dein Ernst? Was lernt man daraus?...
Wie wär's mit:
Man lernt daraus, dass:
  • ich erst dann anfange relativistisch zu rechnen, wenn ich mit Geschwindigkeiten nahe c zu tun habe, oder große Genauigkeit brauche
  • warum einige Ingenieure so oft Probleme mit der SRT haben.
  • warum Realschüler sie gar nicht verstehen.
__________________
"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun."
Richard P. Feynman
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  #27  
Alt 15.10.07, 14:49
Heini Heini ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 09.10.2007
Beitr?ge: 20
Standard AW: Dopplereffekt und Relativität

Hallihallo,

nach dem ich für einige Tage und Bernd Steding auf Dauer (auf vielfachen Wunsch mehrerer User des AC-Forums) gesperrt wurden. Möchte ich die Diskussion dort wieder aufnehmen, wo sie geendet hat.


Zitat:
Zitat von Quantenmechaniker So jetzt mal ein bisschen Physik:

Es scheint einigen Leuten Schwierigkeiten zu machen, den Dopplereffekt mit der Relativitätstheorie in Einklang zu bringen.

Bei Licht gilt der klassische Dopplereffekt nicht, weil Licht kein Medium hat ...

f_E = f_S sqrt [(c + Delta_v) / (c - Delta_v)]

Das entscheidende ist nun, dass dieser Effekt nur von der Relativgeschwindigkeit Delta v zwischen Sender und Empfänger abhängt.

Gruß,
Joachim (der Relativist)


Zitat:
Zitat von Steding Beitrag anzeigen
Wenn dieser "Effekt nur von der Relativgeschwindigkeit Delta v zwischen Sender und Empfänger abhängt", was bedeutet dann das merkwürdige c + Delta_v auf dem Bruchstrich? Und was bedeutet c - Delta_ v unter dem Bruchstrich?

Wenn die Frequenz nur von der Relativgeschwindigkeit Delta v zwischen Sender und Empfänger abhängen würde, dann müßte die Formel doch wohl

f_E = f_S sqrt (Delta_v/Delta_v) lauten.....

Bernd Steding
Diese Frage ist immer noch offen.

Bei R.Sexl/H.K.Schmidt, Raum-Zeit -Relativität steht übrigens die

Formel T_E = T_S * sqrt[ (1 + v/c) /(1 - v/c)], da fällt derselbe Fehler

T_E = T_S * sqrt[{1/c * (c + v)} / {1/c * (c - v)}]=

T_E = T_S * sqrt[{(c + v) / (c - v)]

nicht so schnell auf.


Was bedeutet in der Relativitätstheorie die Formel (c + v) / (c - v)?

Liebe Grüße
Heini

Motto von Bernd Steding:
Es ist einfach unfair, promovierten Physikern mit Grundschulmathematik zu kommen, wo sie doch so fleißig die Tensorrechnung gelernt haben.
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  #28  
Alt 15.10.07, 14:53
Benutzerbild von Joachim
Joachim Joachim ist offline
Aufsteiger
 
Registriert seit: 10.10.2007
Beitr?ge: 65
Standard AW: Dopplereffekt und Relativität

Zitat:
Zitat von Heini Beitrag anzeigen
Was bedeutet in der Relativitätstheorie die Formel (c + v) / (c - v)?
Das bedeutet, dass du zunächst die Konstante c zur Variablen v addierst, die Summe als Nebenwert notierst, dann von der Konstanten c die Variable v subtrahierst, dir diesen zweiten Wert ebenfalls merkst und zu guter letzt die Summe durch die Differenz teilst.

So schwer ist das doch gar nicht.

Gruß,
Joachim, die Unterstufenmathematik erklärend.
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  #29  
Alt 16.10.07, 11:12
pauli pauli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 03.06.2007
Beitr?ge: 1.473
Standard AW: Dopplereffekt und Relativität

Zitat:
Dieser sich auf Wellenbewegungen beziehende Effekt tritt in der Akustik und in der Optik auf. Besteht nämlich eine Bewegung von Wellenquelle und Beobachter aufeinander zu, so registriert der Beobachter eine Frequenzerhöhung, während im umgekehrten Fall eine Frequenzerniedrigung eintritt.
Darf man denn einfach so Frequenzen erniedrigen? Ich meine, muss man da nicht mit Gegenmaßnahmen rechnen?
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  #30  
Alt 16.10.07, 19:34
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Dopplereffekt und Relativität

Zitat:
Zitat von pauli Beitrag anzeigen
Darf man denn einfach so Frequenzen erniedrigen? Ich meine, muss man da nicht mit Gegenmaßnahmen rechnen?
Dieser Heini, oder wie der heisst, verstösst damit eindeutig gegen das internationale Frequenzschutzabkommen (IFSA).
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