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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#1
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Die unerklärliche Gravitation
Hallo zusammen,
nach Einstein kann die Gravitation als Folge der Raumkrümmung interpretiert werden: Massen bewegen sich längs gekrümmter Raumlinien, es hat nur den Anschein, als würden sie von „Kräften“ bewegt. Dennoch wird die Gravitation als eine der vier Grundkräfte bezeichnet. Meine Fragen sind: a) liegt hier ein Widerspruch vor ? b) Wenn Gravitation doch wie eine Kraft wirkt, dann kann sich die Kraftwirkung nur höchstens mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten. Meines Wissens ist die Gravitation, zum Beispiel die eines beschleunigten Gegenstandes, aber instantan im ganzen Weltall wirksam. Sie kann dann keine Kraft sein, sondern – wie Einstein richtig beschrieb – ein Strukturelement des Universums, wobei in dieser Struktur instantane Veränderungen hervorgerufen werden können. Stimmt das ? c) Wenn die Beschleunigung einer Masse, z.B. die Trägheit dieser Masse, aber instantane Wirkung im Universum hat, könnte dann nicht z.B. durch modulierte Massenträgheit (Drehbewegung mit pulsierender Rotationsgeschwindigkeit, o.ä.) und einem geeigneten Gravitationsschwankungs-Detektor eine instantane Information über alle Entfernungen übertragen werden ? Einen in allem schlüssigen Reim kann ich mir aus der Gravitation nicht machen. Hab ich hier einiges durcheinandergeworfen ? Grüsse Fossilum |
#2
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AW: die unerklärliche Gravitation
Hi Fossi, lange nicht gesehen...
Zitat:
Die Frage ist gut, aber im falschen Unterforum platziert, um sie modellhaft zu behandeln. "Die Gravitation" zeichnet für Geodäten verantwortlich, entlang derer sich (nicht nur) Massen (beschleunigt) bewegen. Hierbei sind alle Formen der Energie beteiligt, nicht nur "massive" Materie. Zitat:
Gravitation breitet sich nach ART mit c aus, und die ART ist nach der QCD die am Besten bestätigte physikalische Theorie. Zitat:
Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#3
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AW: die unerklärliche Gravitation
Hallo fossilium,
Also ich halte die Aussage: Dennoch wird die Gravitation als eine der vier Grundkräfte bezeichnet…. Im Sinne der ART für falsch. Gravitation ist hier keine Kraft mehr. In der QM hingegen, in denen auch die anderen 3 beschrieben werden, wäre sie noch eine. Also die Gravitation ist nur in der QM eine 4. Kraft. Ich denke man muss auch eine quantenphysikalische Erklärung der Gravitation warten um dies abschließend zu klären. Zitat:
Das Gravitationsfeld breitet sich mit c aus. Änderungen im Gravitationsfeld breiten sich mit c aus. So wie beim E-Feld auch? Aber es wirkt eben lokal an jedem Ort gerade nach dem jeweils vorliegenden Potential. Sicher ist es aber falsch, dass sich die Gravitationsfeldänderung durch ein beschleunigtes Objekt sich instantan ändert? Zitat:
Die Gravitation ist keine Kraft Die jedoch mit Leidenschaft Dinge auf den Boden schaffen Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#4
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AW: die unerklärliche Gravitation
Zitat:
Ja. Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#5
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AW: Die unerklärliche Gravitation
Hi zusammen,
ich muss noch mal nachfassen: Ist es gesicherte Erkenntnis, dass sich ein Gravitationspotential mit c ausbreitet ? Oder nur eine Interpretation der ART ? Was ist mit folgendem Gedankenexperiment: Ich bremse meinen PKW von 100 km/h auf 0 km/h ab, gegen die Trägkeit, dabei erzeuge ich Gravitation, dessen Potential sich mit c ausbreitet. In diesem Potential – welche „Form“ auch immer es hat – können Massen beschleunigt werden, es enthält also Energie. Ich dachte immer, ich würde bei der Entschleunigung von 100 auf 0 km/h alle Bewegungsenergie in Wärme umwandeln – nun doch einen Teil in Energie eines Gravitationsfeldes ? Enthält die Energiebilanzgleichung bei beschleunigten Bewegungen immer einen „Graviationsterm“ ? Oder erzeugt Trägheit keine Gravitation ? Jetzt kommen mir Zweifel, ob man Gravitation überhaupt ohne Massenerzeugung „erzeugen“ kann? Ist die Trägheitswirkung eine Kraftwirkung ohne Gravitationerzeugung ? Was ist es dann für eine Kraft – eine gravitative Kraft ohne Gravitation ? Alles sehr rätselhaft. Grüsse an alle Fossilium |
#6
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AW: die unerklärliche Gravitation
Hi EMI (oder jemand anderes), bitte erläuter kurz was genau falsch ist an Eyk's Aussage: "Das Gravitationsfeld breitet sich mit c aus." Danke
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#7
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AW: Die unerklärliche Gravitation
Zitat:
Wenn Du mit deinem Auto rumfährst, änderst Du ganz klar das grav.Feld der Erde. Und ja diese Änderung trägt Energie davon. Nur ist die im Verhältnis so gering, das man diesen Anteil getrost vernachlässigen kann. Siehe Link im Link: http://www.quanten.de/forum/showpost...5&postcount=72 Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#8
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AW: Die unerklärliche Gravitation
Zitat:
Experimentelle Bestätigung diese Vorhersage steht aber bislang noch aus - insofern ist sie "ungesichert". Gruß, Hawkwind Ge?ndert von Hawkwind (21.07.11 um 17:32 Uhr) Grund: immer diese dicken Finger |
#9
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AW: die unerklärliche Gravitation
Zitat:
Gruß EMI
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#10
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AW: Die unerklärliche Gravitation
Zitat:
Wenn dem nicht so wäre, hätten alle Planeten eine andere Periheldrehung. Ich denke schon, dass das gesichert ist Hawkwind. Gruß EMI
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