Quanten.de Diskussionsforum  

Zur?ck   Quanten.de Diskussionsforum > Plauderecke

Hinweise

Plauderecke Alles, was garantiert nichts mit Physik zu tun hat. Seid nett zueinander!

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 01.07.23, 15:50
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.305
Standard Können Neutrinos Atomkerne durchdringen?

Materie ist bekanntlich für Neutrinos durchlässig. Selbst die Erde wird von allermeisten Neutrinos durchdrungen. Der Grund ist, dass der Raum zwischen Elektronen und Atomkern faktisch leer ist. Aber wie sieht es mit dem Atomkern, bestehend aus Protonen und Neutronen bzw. Quarks, aus?

Ist auch im Atomkern viel Zwischenraum? Oder besteht die Welt in dieser Größenordnung nur mehr aus Felder?
__________________
It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry

Ge?ndert von Geku (01.07.23 um 17:43 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 01.07.23, 18:39
Ich Ich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beitr?ge: 2.423
Standard AW: Können Neutrinos Atomkerne durchdringen?

In Neutronensternen scheint die freie Weglänge von Neutrinos in der Größenordnung von 10-100 m zu sein. Könnte man schon als dicht bezeichnen - andererseits reden wir dann von ~10^16 durchflogenen Neutronen, bis mal etwas passiert.

https://arxiv.org/abs/nucl-th/0307101
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 01.07.23, 21:17
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.305
Standard AW: Können Neutrinos Atomkerne durchdringen?

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
In Neutronensternen scheint die freie Weglänge von Neutrinos in der Größenordnung von 10-100 m zu sein. Könnte man schon als dicht bezeichnen - andererseits reden wir dann von ~10^16 durchflogenen Neutronen, bis mal etwas passiert.

https://arxiv.org/abs/nucl-th/0307101
Danke, damit ist meine Frage beantwortet. Aber wie kommt dennoch, wenn auch sehr sehr selten, zur Wechselwirkung?
Mal schauen ob es Link eine Antwort dazu gibt.
__________________
It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 03.07.23, 20:08
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Können Neutrinos Atomkerne durchdringen?

Zitat:
Zitat von Geku Beitrag anzeigen
Danke, damit ist meine Frage beantwortet. Aber wie kommt dennoch, wenn auch sehr sehr selten, zur Wechselwirkung?
Mal schauen ob es Link eine Antwort dazu gibt.
Eine Neutrino nimmt nur an der schwachen Wechselwirkung teil, und die schwachen Wechselwirkungen von Kernen sind beta-artige Zerfälle.
Bei einem einlaufenden Neutrino kann also ein inverser Betazerfall ablaufen:

denkbar wären für einlaufende Elektron-Neutrinos

antineutrino + proton -> neutron + positron

neutrino + neutron -> proton + elektron

und entsprechende Prozesse für Myon- und Tau-Neutrinos, die aber noch unwahrscheinlicher sind, da statt Elektron die entsprechenden schwereren Leptonen Myon und Tau erzeugt werden müssten.

Die gravitative Wechselwirkung zwischen Neutrinos und Kernen spielt wegen der fast verschwindenden Neutrinomassen und der extrem geringen Stärke der WW keine Rolle.
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 03.07.23, 22:20
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.305
Standard AW: Können Neutrinos Atomkerne durchdringen?

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Eine Neutrino nimmt nur an der schwachen Wechselwirkung teil, und die schwachen Wechselwirkungen von Kernen sind beta-artige Zerfälle
Könnten Neutrinos nicht Ursache für den spontanen Zerfall instabiler Isotope sein?
__________________
It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 04.07.23, 15:26
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Können Neutrinos Atomkerne durchdringen?

Zitat:
Zitat von Geku Beitrag anzeigen
Könnten Neutrinos nicht Ursache für den spontanen Zerfall instabiler Isotope sein?
Wieso denn das?
Du willst sagen, diese Isotope sind instabil, weil sie von Neutrinos getroffen werden?

Von Neutrinos werden ja genauso stabile Kerne getroffen.

Es gibt ja nun plausiblere Erklärungsmodelle: "Tal der Stabilität" etc., aber keine Ahnung, nur ein Deja-Vu an eine Vorlesung aus einem früheren Leben.
https://de.wikibrief.org/wiki/Valley_of_stability
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 04.07.23, 20:26
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beitr?ge: 2.634
Standard AW: Können Neutrinos Atomkerne durchdringen?

Zitat:
Zitat von Geku Beitrag anzeigen
Könnten Neutrinos nicht Ursache für den spontanen Zerfall instabiler Isotope sein?
Möglich, dass ein Neutrino den Zerfall eines Zustandes einleitet. Thermische Photonen kämen da aber als Ursache dann auch in Frage. AFAIK gibt es für so eine Kausalitätsbeziehung aber keine experimentellen Hinweise.
__________________
Freundliche Grüße, B.

Ge?ndert von Bernhard (05.07.23 um 08:47 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 04.07.23, 20:33
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.305
Standard AW: Können Neutrinos Atomkerne durchdringen?

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Wieso denn das?
Du willst sagen, diese Isotope sind instabil, weil sie von Neutrinos getroffen werden?
Nein, ich denke eher an Stimulierte Emission oder induzierte Emission.
Die Instabilität besteht schon vorher, aber das Neutrino könnte der Auslöser z.B. für den Betazerfall sein.
__________________
It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 04.07.23, 23:32
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Können Neutrinos Atomkerne durchdringen?

Zitat:
Zitat von Geku Beitrag anzeigen
Nein, ich denke eher an Stimulierte Emission oder induzierte Emission.
Die Instabilität besteht schon vorher, aber das Neutrino könnte der Auslöser z.B. für den Betazerfall sein.
Der einfachste Betazerfall ist ja der des Neutrons

neutron -> proton + electron + antineutrino

Wie man sieht, ist kein einlaufendes Neutrino erforderlich.
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 05.07.23, 10:27
Benutzerbild von Geku
Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.305
Standard AW: Können Neutrinos Atomkerne durchdringen?

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Der einfachste Betazerfall ist ja der des Neutrons

neutron -> proton + electron + antineutrino

Wie man sieht, ist kein einlaufendes Neutrino erforderlich.
Die Halbwärtszeit beträgt für diesen Zerfall rund ein viertel Stunde.Aber warum ist das Neutron innerhalb des Atomkerns stabil?

Es gibt auch noch andere Umwandlungen: https://www.weltderphysik.de/gebiet/...rfall-geloest/
__________________
It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry

Ge?ndert von Geku (05.07.23 um 10:31 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beitr?ge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anh?nge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beitr?ge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:29 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
ScienceUp - Dr. Günter Sturm