Beweis von Existenz

[soon]

Ein Film, der in gewisser Weise perfekt zum Thema passt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Su...inzelnen_Teile

[TomS]

Zitat von Bernhard

Da meine ich einen impliziten Vorwurf der Verantwortungslosigkeit zu erkennen. Ist das so gewollt?

Nicht Verantwortungslosigkeit.

Ich mag es nur nicht, wenn man zwei Rätsel vermengt; das Ergebnis ist klein kleineres Rätsel.

Interessanterweise neigen brilliante Wissenschaftler manchmal dazu: von Neumann, Penrose, auch Wheeler

[Bernhard]

Zitat von TomS

Ich mag es nur nicht, wenn man zwei Rätsel vermengt

Ich schätze mal, dass so etwas gerne dann passiert, wenn sich Wissenschaftler interdisziplinär äußern.

Interessanterweise neigen brilliante Wissenschaftler manchmal dazu: von Neumann, Penrose, auch Wheeler

Da kann man dann vielleicht auch noch E. Witten dazu nehmen? Wir haben dann vier bekannte Wissenschaftler, bei denen manchmal zu einem gewissen Grad nicht ganz bekannt ist, ob das nun Physiker oder Mathematiker sind oder waren.

[Krudan]

Und wenn das Universum uns vielleicht nur geschaffen hat, um sich selbst zu betrachten? (Hätten wir dann einen eitlen "Gott"?)

[sirius]

Zitat von Krudan

Und wenn das Universum uns vielleicht nur geschaffen hat, um sich selbst zu betrachten? (Hätten wir dann einen eitlen "Gott"?)

WIR als Gesamtheit, ich meine hier mal Belebtes und sog. Unbelebtes, bilden das Universum - auch ausserhalb unserer irdischen Welt und Vorstellung. Oder siehst Du das anders?
Was hat das mit Eitelkeit zu tun?
Koennen nicht nur Individuen eitel sein?

Ich hatte kuerzlich ein Gespraech mit einem "ueberzeugten" Atheisten.
Er meinte er sei seit vielen Jahren Atheist.
Und dann: "Aber wenn es Gott doch gibt, dann......"

Ich hab ihm darauf nur geantwortet, dass Atheisten den letzten Satz nicht aussprechen wuerden.....

Herrscher, Wissenschaftler, Philosophen aber auch etliche Religionsgruender und Friedensaktivisten haben sich mit dem DASEIN und dem SEIN immer wieder auseinandergesetzt und zu ihren Zeiten und mit ihren Mitteln versucht neue bzw. andere Denkansaetze und Loesungen zu finden.

Ist das nicht Evolution?

[Krudan]

Zitat von sirius

WIR als Gesamtheit, ich meine hier mal Belebtes und sog. Unbelebtes, bilden das Universum - auch ausserhalb unserer irdischen Welt und Vorstellung. Oder siehst Du das anders?
Was hat das mit Eitelkeit zu tun?
Koennen nicht nur Individuen eitel sein?

Ich hatte kuerzlich ein Gespraech mit einem "ueberzeugten" Atheisten.
Er meinte er sei seit vielen Jahren Atheist.
Und dann: "Aber wenn es Gott doch gibt, dann......"

Ich hab ihm darauf nur geantwortet, dass Atheisten den letzten Satz nicht aussprechen wuerden.....

Herrscher, Wissenschaftler, Philosophen aber auch etliche Religionsgruender und Friedensaktivisten haben sich mit dem DASEIN und dem SEIN immer wieder auseinandergesetzt und zu ihren Zeiten und mit ihren Mitteln versucht neue bzw. andere Denkansaetze und Loesungen zu finden.

Ist das nicht Evolution?

Ok, das Wort "uns" ist vielleicht etwas unpräzise. Damit ist dann wahrscheinlich der Mensch und sein reflektorischer bewusster Geisteszustand gemeint.

Bei Eitelkeit dachte ich nur analog an den Blick in einen Spiegel, also wenn das Universum über unseren evolvierten Geisteszustand sich selbst reflektiert. So dass ein synonymer "Gott", als anderes Wort für das Universum, eben auch ähnlich wie Narziss sein "Werk" betrachtet. Wobei wir dann vielleicht auch eher den Begriff Eigenliebe benützen müssten, weil diese in der Konsequenz auch den Respekt der Schöpfung gegenüber transportiert.

Eine Atheismusdiskussion o.ä. möchte ich hier garnicht verfolgen.

[sanftwasser]

Du bist ein follower von Sam Vaknin ?
http://samvak.tripod.com/time.html#vaknin
https://books.google.de/books?id=P7B...hronon&f=false

[Krudan]

Zitat von sanftwasser

Du bist ein follower von Sam Vaknin ?
http://samvak.tripod.com/time.html#vaknin
https://books.google.de/books?id=P7B...hronon&f=false

Du meinst wohl mich. Aber nein, bin ich nicht... Trotzdem danke für den Hinweis.

[sirius]

Zitat von Krudan

Ok, das Wort "uns" ist vielleicht etwas unpräzise. Damit ist dann wahrscheinlich der Mensch und sein reflektorischer bewusster Geisteszustand gemeint.

Bei Eitelkeit dachte ich nur analog an den Blick in einen Spiegel, also wenn das Universum über unseren evolvierten Geisteszustand sich selbst reflektiert. So dass ein synonymer "Gott", als anderes Wort für das Universum, eben auch ähnlich wie Narziss sein "Werk" betrachtet. Wobei wir dann vielleicht auch eher den Begriff Eigenliebe benützen müssten, weil diese in der Konsequenz auch den Respekt der Schöpfung gegenüber transportiert.

Eine Atheismusdiskussion o.ä. möchte ich hier garnicht verfolgen.

Man sollte bei einem Blick in einen Spiegel nicht vergessen, dass z.B. ein blinder Spiegel ein unvollkommenes bzw. verschwommenes Bild reflektiert und dass andere Arten von Spiegeln verzerrte Bilder liefern.

Ein Spiegeluniversum - wie wahrscheinlich ist das?

[Krudan]

Zitat von sirius

Man sollte bei einem Blick in einen Spiegel nicht vergessen, dass z.B. ein blinder Spiegel ein unvollkommenes bzw. verschwommenes Bild reflektiert und dass andere Arten von Spiegeln verzerrte Bilder liefern.

Ein Spiegeluniversum - wie wahrscheinlich ist das?

Deine wahrscheinlich rhetorische Frage einmal so stehen lassend.

Ist Dein Gedanke natürlich in sofern sinnvoll. Als das menschliche Bewusstsein in seiner bisherigen Beschränktheit bislang nur einen ersten Eindruck von der "Schönheit" des Universums erhaschen kann. Wenn das Bewusstsein aber weiter evolviert (expandiert?), sollten sich entsprechend Horizont und Perspektive auch noch erweitern.

Das erinnert mich an eine Sci-Fi-Horror-Vision von Stanisław Lem namens "Die lymphatersche Formel".