Quantennatur der Gravitation

[TomS]

Zitat von Frank

Ich bin kein Experte auf diesem Gebiet und kann nicht einschätzen, ob und in welchem Maße eine dieser Theorien meinem Bild von der Stufenstruktur des Trichters nahe kommt. Aber es gibt eine gewisse Ähnlichkeit zur MOND-Hypothese.

MOND in der ursprünglichen Fassung ist nicht kovariant formuliert; man sollte eine kovariante Formulierung wählen.

Dann wird diese Theorie jedoch wie viele andere auch zu einer klassischen, kovarianten Feldtheorie. Das hat nichts mit Quantisierung zu tun. Und im Zuge einer Quantisierung "verschwinden" viele bekannte Eigenschaften einer klassischen Feldtheorie, sei es nun die Elektrodynamik, die ART, MOND o.a.

Wenn du verstehen möchtest, was "Quantisierung" bedeutet, dann must du eigtl. zunächst mit der normalen Quantenmechanik beginnen, bevor du dich an eine Quantenfeldtheorie heranwagst.

[Frank]

Zitat von TomS

Dann wird diese Theorie jedoch wie viele andere auch zu einer klassischen, kovarianten Feldtheorie. Das hat nichts mit Quantisierung zu tun.

Dass MOND nichts mit Quantisierung zu tun hat, ist mir schon bewusst. Ich wollte lediglich darauf hinaus, dass es mit meinem Modell u.U. ebenso möglich wäre, den Beobachtungen entsprechende Ergebnisse zu erzielen (das ist ja der Sinn einer Theorie), ohne z.B. dunkle Materie zu bemühen.

MfG. Frank

[TomS]

Ja, aber das Thema Quantengravitgation hat wenig mit DM o.ä. zu tun; die Motivation für QG ist eine völlig andere und existiert unabhängig von DM. D.h. selbst wenn eine alternative klassische Feldtheorie das DM-Problem lösen würde, müsste man diese immer noch quantisieren

[Frank]

Was hindert uns, zuerst zu quantisieren und dann damit das Thema DM zu erschlagen?

[TomS]

Gegenfrage: warum sollte ein langreichweitiges Phänomen wie die DM bzw. vermutete Abweichungen von Newton (~ 1/r) irgendetwas mit extrem kurzreichweitigen Effekten der Quantisierung (man erwartet Korrekturen im Bereich einiger Planck-Längen) zu tun haben?

[grosch]

können Sie Ihren Quatsch in Ihrem Thread verbreiten?

Das ist aber das angesprochen Thema und kein Quatsch, sondern die einfachste Lösung der Quantisierung, weil es seid 300 Jahren bekannt ist und man es bis heute nicht verstanden hat.

Ich glaube mehr, nicht verstehen will, weil dann alles erklärt ist, und nicht mehr diese Märchentheorien. wie hier genannt, anderen vormachen kann.

Schönen Gruß an die Märchenerzähler, Haupsache es macht Spaß.

MfG Dieter Grosch

[TomS]

Hauptsache, Sie schweigen

[grosch]

(man erwartet Korrekturen im Bereich einiger Planck-Längen)

Die braucht man nicht, wenn man bei der Berechenung die wahren Graviationonskonstente G_0 = 1,5E29 m^3/kg s^2 verwendet, dann erhält man die bekannten atomaren Gößen.

Man muss eben nur Newton richtig auf Atome anwenden.

MfG Dieter Grosch

[grosch]

Hauptsache, Sie schweigen

Jeder hat Meinungsfreiheit hier wird Meinung nicht unterdrückt, das macht nur jemand der sich bei einem Fehler ertappt sieht, den er nicht zugeben will.

MfG Dieter Grosch

[Frank]

Zitat von TomS

Gegenfrage: warum sollte ein langreichweitiges Phänomen wie die DM bzw. vermutete Abweichungen von Newton (~ 1/r) irgendetwas mit extrem kurzreichweitigen Effekten der Quantisierung (man erwartet Korrekturen im Bereich einiger Planck-Längen) zu tun haben?

Weil es um Effekte geht, die gerade in Bereichen zu Tage treten, in denen nur sehr, sehr geringe Massedichten herrschen.

Wie du bereits angedeutet hast, hat mein Modell mit den üblichen Quantisierungen wohl wenig gemeinsam. Daher kann ich über die Größenordnungen der zu erwartenden Effekte derzeit nichts sagen.
Letztlich ist es erst mal eine Frage der Kalibrierung des Modells (mögliche Höhen der Stufen), inwieweit dies zu den beobachteten Ergebnissen passt.

Der Vorteil des Modells bestünde darin, dass nicht nur DM eliminiert würde, sondern auch eventuell DE. Deshalb schrieb ich weiter oben ("vorletzte Stufe").
Damit meinte ich, dass es ab einer von der Zentralmasse abhängigen Entfernung (letzte Stufe) überhaupt keine gravitative Wirkung mehr gibt. Wenn die Abstände zwischen zwei Massen erst mal eine gewisse Distanz überschritten haben, würde die gravitative Wirkung zwischen ihnen komplett abreißen. Das ist es doch, was derzeit imho durch DE modelliert wird.
Zusätzlich würde, wie bereits gesagt, die Singularität im Inneren Schwarzer Löcher verschwinden.
Also 3 Gründe, sich darum Gedanken zu machen.