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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#1
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Sind Raum und Zeit absolut, oder die Lichtgeschwindigkeit?
Zitat:
Da hat rene Recht, da stimmt was nicht! Aber was stimmt da nicht? In der absoluten Zeit t gemessen, ist die Lichtgeschwindigkeit nicht bewegungsinvariant. Nur in der einsteinschen Ortszeit t', und nur unter der Annahme einer nichtmeßbaren Längenkontraktion x' ist die Lichtgeschwindigkeit bewegungsinvariant. Postuliert man die Konstanz und die Bewegungsinvarianz der Lichtgeschwindigkeit, dann ergibt sich (aber nur auf dem Papier) die Relativität von gedachten Maßstäben und die Relativität von Anzeigen gedachter Uhren. Postuliert man eine absolute Zeit und einen absoluten Raum, dann kann man mit synchronisierten Uhren und realen Maßstäben die veränderliche Lichtgeschwindigkeit c' = c + v bzw. c' = c - v ganz real messen. MfG orca Ge?ndert von orca (13.12.07 um 19:03 Uhr) |
#2
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Hallo orca!
Guten Abend!
Zitat:
Dies ist die Lichtgeschwindigkeit (invariant). Das Licht kann nun auf seinem Weg abgelenkt werden. Aber dadurch verringert oder erhöht das Licht nicht seine Geschwindigkeit, sondern nur die ursprüngliche (Aus)Richtung wird verändert. Es ändert sich mathematisch gesehen also die Wegstrecke des Lichts, OHNE daß sich dabei die Geschwindigkeit des Lichts verringert! DAS hat Einstein erkannt und ist unbenommen (s)eine riesengroße Leistung. Es ist so außergewöhnlich, daß selbst heutzutage nur wenige Loide das verstehen und einfach nachvollziehbar erklären können. Das, was sich abschwächt (im All meiner Meinung nach selbst im leeren Vakuum durch die Raumeigenschaft Temperatur), ist also der Impuls bzw. dessen Stärke - und nicht die Geschwindigkeit. Jetzt mal mit einfachen Worten und ohne "Vakkuum" und "Raumeigenschaft Temperatur": Wenn man in 10m Wassertiefe als Taucher noch gerade Licht sähe, dann sieht man diese Licht mit einem abgeschwächten Impuls - aber bis zum letzten, sichtbaren Punkt hat das Licht dieselbe Geschwindigkeit. Grüße Henri |
#3
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AW: Hallo orca!
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Die Invarianz von c wird also nur gemessen, sie ist nicht absolut. Nach der SRT/ART ändert sich aber nicht die Wegstrecke, sondern der Abstand in der RaumZeit. Gruß Waverider |
#4
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Hallo Waverider!
Guten Abend!
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Zitat:
Zitat:
1.) Sie haben recht. 2.) Beides (Wegstrecke bzw. RaumZeit) bedeutet letztendlich DASSELBE. Wobei "RaumZeit" zugegebenermaßen einfach besser klingt.....das gebe ich zu. Aber primitiv ausgedrückt liegt doch tatsächlich eine verlängerte Wegstrecke von irgendwelchen Dingen (Photonen genannt) vor, wenn man davon ausgeht, daß eine gerade Strecke die kürzeste Verbindung zwischen zwei Orten/Punkten sei?! Grüße Henri |
#5
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AW: Sind Raum und Zeit absolut, oder die Lichtgeschwindigkeit?
Zitat:
Stellen "RuZ" die Materie (objektive Realität) dar? Ich meine nein, denn die Materie existiert an sich, Raum und Zeit sind nur (BS-) abhängige Koordinaten, um die Materie quantitativ widerspiegeln zu können. Da diese Koordinaten (3 Raumkoord. und eine Zeitkoord.) aber immer an Materie gebunden sind, diese also den selben Veränderungen unterworfen sind bzw. den selben Naturgesetzen gehorchen wie das Objekt, mithin Messungen zw. (Mess-) subjekt und Objekt nur relativ sein können, ist es meiner Meinung nach notwendig, aus absoluten (theoretischen) Positionen heraus die absoluten Gesetzte zu formulieren, denen Subjekt und Objekt gleichermaßen unterliegen, um dann daraus berechnen zu können, was jeder dann im relativen Vergleich misst und welches dann das Experiment auch bestätigen sollte. Dies hat man mit der Äthertheorie so gemacht. Einstein hat aber die LK und ZD nur als verfälschtes Messergebnis verstanden, dass man nach Lorentztransformation wieder der wahren Größe zuführt. Als wahr wurde definiert, was jeder in seinem Ruhesystem misst bzw. messen würde. LK und ZD sind also bei Einstein nicht real sondern ihre Ursachen liegen in den unterschiedlichen raumzeitlichen Äbständen, die die verschiedenen BS durchlaufen. Die 4D-RaumZeit ist absolut, da wir aber nur 3-dimensional "widerspiegeln" können, nimmt jedes BS die Vorgänge der 4D-Raumzeit anders wahr. Dagegen setzt man in der LET eine absolute, objektive Realität vorraus, welche man aus einem absoluten BS (Äther) heraus unter Verwendung absoluter Maßstäbe auch so messen würde. LK und ZD sowie die Ortszeit sind real, somit sind die diese Größen darstellenden Mäßstäbe "Raum und Zeit" veränderlich, nur in einem einzigen BS (Äther) absolut. Die LG an sich ist absolut, wird aber wegen Zirkelschluss aus jedem BS heraus auch invariant gemessen. Gruß Waverider |
#6
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AW: Hallo Waverider!
Zitat:
Gruß Waverider |
#7
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AW: Sind Raum und Zeit absolut, oder die Lichtgeschwindigkeit?
Deine Definitionen und Deutungen sind in keiner Weise überzeugend:
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#8
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Hallo Waverider!
Guten Abend!
Zitat:
Ich hatte ja geschrieben, daß ich mich "primitiv" ausgedrückt hatte, als ich von einer "verlängerten Wegstrecke" sprach. Denn ich bin tatsächlich der Meinung, daß Einstein -und sei es allein mit Glück- tatsächlich die Wahrheit gefunden hatte: RaumZeit ist existent bzw. beeinflußbar! Nur (ein) absolute(r) Zeit(punkt) ist nicht beeinflußbar Meine Meinung. Grüße Henri |
#9
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AW: Sind Raum und Zeit absolut, oder die Lichtgeschwindigkeit?
Zitat:
Auch Einstein ging deduktiv vor, allerdings mit einem anderen Ansatz und kam zu den selben Ergebnissen, man braucht dafür nur eine 4D-RaumZeit anstatt eines Äthers...... Gruß Waverider |
#10
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AW: Sind Raum und Zeit absolut, oder die Lichtgeschwindigkeit?
Das mag ja sein, aber das ganze Drumherum, die Interpretationen und Schlussfolgerungen sind dazugedichtet, aber das allerschlimmste ist, dass Einstein irgendwelche Blödsinn untergejubelt wird um es dann zu wiederlegen.
Zitat:
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