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  #971  
Alt 08.02.09, 16:33
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
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Standard AW: Theoretische Physik vor dem Ende??

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
Eigentlich dachte ich, dass gemäß ART lediglich Raum und Zeit eine Einheit bilden. Den Begriff Raumzeitmaterie kannte ich so bisher noch nicht.
Hallo Marco Polo,

ich weiß nicht, ob es den Begriff "Raumzeitmaterie" so schon irgendwo gibt.
Ist auch egal denke ich. Er sollte nur unterstreichen, das Raum, Zeit und Materie in der ART eine Einheit sind.
Darauf hatte ich, hier im Forum, schon mehrmals hingewiesen:
Zitat:
Zitat von EMI
Die klassische Physik ist ein Spezialfall der SRT wenn die Geschwindigkeit viel viel kleiner als die Lichtgeschwindigkeit ist.
Die SRT erweist sich als Spezialfall der ART für gravitationsfreie Räume.
In der SRT wird die enge Verknüpfung von Raum und Zeit nachgewiesen.
In der ART wird der Zusammenhang von Raum, Zeit und Materie hergestellt.
Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
  #972  
Alt 08.02.09, 16:44
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EMI EMI ist offline
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Standard AW: Theoretische Physik vor dem Ende??

Zitat:
Zitat von Gandalf Beitrag anzeigen
- gut, das ist eine Konstante, die eingeführt wurde um etwas 'passend zu machen' - aber 'erklärt' wird dadurch noch nichts...
Eben Gandalf,

die von Einstein ad hoc eingeführte "kosmologische Konstante" ist nirgens hergeleitet auch nicht in der ART.
Auch wenn diese erfundene künstliche Konstante irgendwo mal Sinn macht, braucht sie erst noch eine physikalisch begründete Herleitung.
Bis dahin ist und bleibt sie nur ein beliebtes Spekulationsobjekt.
Wenn sie nicht gerade Einstein erfunden hätte, wäre sie sicherlich schon längst mit Recht vergessen.

Gruß EMI
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  #973  
Alt 08.02.09, 16:52
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Standard AW: Theoretische Physik vor dem Ende??

Zitat:
Zitat von uwebus Beitrag anzeigen
...ich gebe eine Anregung, die, weil sie die bisher einzige nachvollziehbare Erklärung für die Gravitation darstellt, verfolgt werden sollte, denn bisher ist das Phänomen der Gravitation überhaupt nicht erklärt, weil weder Newton noch Einstein etwas Konkretes zum Vakuum sagen konnten. Die Raumzeit ist und bleibt ein hohler Begriff, solange kein quantitativer Bezug zu den Massen hergestellt wird, die ART ist ein Rechenverfahren wie das Newtonsche Modell, es erklärt nicht das Zustandekommen der Gravitationskräfte.
Selten so ein eingebildetes, überhebliches Gesülz gelesen.
Überdies trotz es noch von falschen Behauptungen.

Übelst, äußerst übelst
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Ge?ndert von EMI (08.02.09 um 19:07 Uhr)
  #974  
Alt 08.02.09, 17:54
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Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Theoretische Physik vor dem Ende??

Hi EMI,

Zitat:
In der ART wird der Zusammenhang von Raum, Zeit und Materie hergestellt.
Das ist korrekt. Ein Zusammenhang besteht unbestritten.

Dennnoch würde ich nicht zwingend von Raumzeitmaterie als Begriff einer Einheit zwischen diesen Komponenten ausgehen.

Raumzeit ja. Raumzeitmaterie nein. Die Raumzeit ist der Hintergrund. Die Raumzeit ist aus meiner Sicht sozusagen die Bühne für die Materie, welche die Raumzeit selbstverständlich beeinflusst und gewissermassen formt.

Aber eine Einheit zwischen Raumzeit und Materie? Das halte ich für fragwürdig.

Gruss, Marco Polo
  #975  
Alt 08.02.09, 18:28
Jogi Jogi ist offline
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Standard AW: Theoretische Physik vor dem Ende??

Hi MP.

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen

Aber eine Einheit zwischen Raumzeit und Materie? Das halte ich für fragwürdig.
Könntest du dich damit anfreunden, dass sich Materie (und auch Felder) aus strukturierter Raumzeit konstituieren?

Raumzeit (nicht Raum) deshalb, weil Allem eine Dynamik innewohnt.


Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben.
  #976  
Alt 08.02.09, 18:36
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Gandalf Gandalf ist offline
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Standard AW: Theoretische Physik vor dem Ende??

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
Raumzeit ja. Raumzeitmaterie nein. Die Raumzeit ist der Hintergrund. Die Raumzeit ist aus meiner Sicht sozusagen die Bühne für die Materie, welche die Raumzeit selbstverständlich beeinflusst und gewissermassen formt.
hmm ...ja..

- gibt es RaumZeit ohne Materie?
- An was macht man die Koordinaten in einem "leeren Universum" fest?
- Anhand was kann man 'vergehende Zeit messen'?

Versetzt man einen Wassereimer in einem 'leeren Raum' in Drehung...
- wölbt sich dann der Wasserspiegel zum Rand hin auf?
__________________

Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli
  #977  
Alt 08.02.09, 18:52
Lambert Lambert ist offline
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Standard AW: Theoretische Physik vor dem Ende??

Zitat:
Zitat von uwebus Beitrag anzeigen
Ich mach das mehr mit der Praxis: Das physisch Unendliche liegt für mich fertig vor, wenn es aus der unendlichen Summe endlicher physischer Ur-Entitäten gebildet wird. Und unter der Annahme, daß alle endlichen physischen Ur-Entitäten unter sich gleich sind, brauche ich dann nur noch ein solches Dingsbums zu modellieren derart, daß es mit den Messungen, die ich mit gegebenen Vielfachen solcher Entitäten anstelle, übereinstimmt.

Einfache Ingenieursarbeit, gegeben ist ein Baustein, zu erklären ist, wie man daraus die unterschiedlichsten vorhandenen Gebilde zusammenbaut. Eine Stückliste mit nur einem Element in beliebiger Menge.

Gruß
da funktioniert nur etwas, wenn Deine Ur-Entitäten geordnet sind.

L
  #978  
Alt 08.02.09, 19:06
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EMI EMI ist offline
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Standard AW: Theoretische Physik vor dem Ende??

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
Die Raumzeit ist aus meiner Sicht sozusagen die Bühne für die Materie, welche die Raumzeit selbstverständlich beeinflusst und gewissermassen formt.
Hallo Marco Polo,

das ist der Trugschluss dem man immer wieder begegnet.
Es gibt keine Raumzeitbühne auf der die Materie auftritt.
Es gibt auch keinen Raumzeiteimer, ala uwebus, wo Materie drin liegt.

Raum, Zeit und Materie entstanden gleichzeitig und existieren nicht unabhängig voneinander.
Raumzeit ohne Materie gibt es nicht(auch wenn das die SRT so vorraussetzt).

So interpretiere ich die ART und so hat es auch Einstein gesehen, da bin ich mir sicher.

Gruß EMI
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  #979  
Alt 08.02.09, 19:13
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Standard AW: Theoretische Physik vor dem Ende??

Zitat:
Zitat von Lambert Beitrag anzeigen
da funktioniert nur etwas, wenn Deine Ur-Entitäten geordnet sind.
Unsinn, mit einem Baustein kann man kein Universum bauen, einfach quatsch.
Dazu braucht es mindestens zwei Bausteinen, zwei ist Minimum!

EMI
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  #980  
Alt 08.02.09, 19:22
Lambert Lambert ist offline
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Standard AW: Theoretische Physik vor dem Ende??

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Unsinn, mit einem Baustein kann man kein Universum bauen, einfach quatsch.
Dazu braucht es mindestens zwei Bausteinen, zwei ist Minimum!

EMI
wenn sie geordnet sind, sehe ich schon Möglichkeiten. Sie sind dann nämlich nicht gleich, sondern nur ähnlich.

Gruß,
Lambert
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