Alles ist gleich, wir bewegen uns wieder auf die 0 zu

[seberta]

Aus mathematik-philosophischer Perspektive ist die "0" die interessanteste aller Zahlen!
Ist sie überhaupt eine Zahl? Oder eine Ziffer? Oder was?

Wirklich aufregend wird es erst, wenn man die 0 durch sich selbst teilt. 0 : 0 = ....--...?

Wenn man es dann "schafft", dies mit dem physikalischen Begriff VAKUUM in Beziehung zu setzen, steht man zunächst vor einem Abgrund: Wenn man dann einen Schritt weiter geht, ist man schon einen Schritt weiter!

Viele Grüße an alle Physiker, die an dieser Stelle n i c h t durch-drehen!!!
seberta

[seberta]

Aber gern!!!

[JGC]

Hi..


Hört mal..

Die Null stellt je nach Bedarf entweder eine Ziffer oder aber auch einen Zustand dar!

Als Ziffer stellt sie im algebraischen System die 10er-Stufe dar, welche einem vorhandenen Wert jeweils die 10fache Menge oder den zehnen Teil dessen...

Im System der Mengenlehre geht die Null in Wirklichkeit über die "gesamte Menge" aller beteiligten Elements in einer Ansamlung irgendwelcher Mengen..

Es gibt dort also sogesehen keine Null, da eine X-beliebige Menge automatisch zu einer übergeordneten Summenmenge wird, die eben auch in bestimmten Fällen primzahlig werden kann und dann eben nur durch sich selber teilbar ist, welches dem entsprechenden Wert eigentlich automatisch eine "Quantisierungszahl" zuweist, deren Grösse nicht unterschritten werden kann, ausser man "zerbricht" die inneren Eigenschaften dieser Zahl, was dazu führt, das durch dem "Bruch" 2 ungleiche Werte mit unendlich verlaufender Periode entstehen oder ein teilbarer Wert mit einem "Restwert" die nicht mehr zusammen gemeinsame Eigenschaften teilen können...

Wenn z.B. alle Elemente einer Menge "verschwunden" sind, dann spricht man ja in dem Falle auch von einer "leeren" Menge...

Das bedeutet also, das geistige Konstrukt der Menge ist noch immer vorhanden, auch wenn sie keine Wertegrössen mehr enthält..

So gesehen sollte man sich von der "Nutzlosigkeit" der Null nicht täuschen lassen, da diese eigentlich eine sehr praktische Möglichkeit darstellt, durch deren Verwendung bei Multiplikations und Divisions-Arbeiten eine "Abkürzung" über die Null zu nehmen, welche einer spiegelsymetrischen Gleichung gleichkommt,(auch wenn sie aus Unverständnis verboten wurde) deren Werte sozusagen dadurch komplementäre Vorzeichen erhalten und von jeder Zahl einen "Kehrwert" bereithält, der eben von der "anderen Seite" des Zahlenstrahls (also vom Wert "Unendlich aus gegen die Null bewegend" gesehen) berechnet werden kann..

Ich weiss, als Nichtmathematiker kann ich mir leicht den Mund verbrennen, aber denkt mal bitte darüber nach...

Es geht letztlich darum, das eine primzalige Bezugsgrösse jeden Wert zwischen Null und Unendlich annehmen kann und daher durch ihre elementare "Unteilbarkeit" als kleinsten Nenner(eben die Quanten) auch sehr grosse Grössen verkörpern können...


JGC

[seberta]

Was kommt bei der Division: 0:0 =..... heraus?

[quantom]

Hallo gleich,
Wissenschaft versucht, komplexe Zusammenhänge zu erforschen, Hintergründe zu entdecken und damit Voraussagen zu machen. Dazu braucht man Messungen, Experimente und Modelle.

Im Rahmen unserer Forschungen, die über viele Jahre hinweg stattgefunden haben (Sumerer, Griechen, Araber, um nur einige zu nennen), haben wir entdeckt, daß es Gemeinsamkeiten gibt - in Formen, Strukturen, Auswirkungen usw. Solche Gemeinsamkeiten erstrecken über viele Größenordnungen hinweg: von der Astronomie bis hin zur Atom-, Kern- und Elementarteilchenphysik. Der Raum, in dem alle Vorgänge stattfinden hat nun eine besondere Struktur: wir glauben, daß er 3-dimensional ist, weil wir ihn alltäglich so beobachten. Diese 3-Dimensionalität fördert nun bestimmte Symmetrien. Über die Art und die Bedeutung der Symmetrie haben sich besonders die Griechen Gedanken gemacht. Dabei sind z. B. die Platonischen Körper entstanden, also Würfel, Tetraeder, Isosaeder usw. Besondere Bedeutung in der Symmetrie hat nun die Kugel, da in dieser das Verhältnis von Volumen zu Oberfläche maximal ist. Ein bestimmter Inhalt (und damit eine bestimmte Masse) geben minimale Angriffsmöglichkeiten gegenüber Einflüssen (Störungen, Zerstörungsversuchen) von außen.

Dieser elementare Zusammenhang ist die Voraussetzung für die Bildung bestimmter Formen von Kristallen, Atomen, aber auch makroskopischen Körpern. Da wir Menschen immer von der Natur lernen, lernen wir auch aus diesem Zusammenhang, und wir setzen diese Gegebenheit in technischen Objekten bzw. in Bauteilen dieser Objekte um.

Da wir besonders in den letzten Jahrhunderten versuchen makroskopische Effekte, wie z. B. Reibung, aus mikroskopischen Effekten abzuleiten, verkleinern wir den Maßstab unserer Untersuchungen. Mit unserer Experimentier- und Meßtechnik sind wir imstande, immer kleinere Strukturen immer genauer zu untersuchungen. Dies hat dann letztendlich zur Quantentheorie geführt, die uns immer neue Aufgaben und nach deren Lösung neue Rätsel aufgibt.

Vielleicht hat Ihnen das ein bisschen geholfen.

Viele Grüße von quantom

[quantom]

In der Mengenlehre gibt es freilich die sog. Nullmenge, als fundamentale Menge des Mengenkalküls.

[quantom]

Was ist eine "Primzahlige Bezugsgröße"?

[quantom]

Die Division durch Null ist nicht definiert, weil sie zu Widersprüchen führt. So ist auch 0:0 nicht definiert und darf nicht angewendet werden.

[JGC]

Zitat von seberta

Was kommt bei der Division: 0:0 =..... heraus?

Hi....

0:0 = "1" ? (Wobei die Null, die durch die Null geteilt wird, im Prinzip das Selbe wäre, wie 100 : 100)

Nur das in dem Falle der Teilung durch Null schon von vornherein die zu "teilende" Null eigentlich schon ein "Ganzes" darstellt, welches bei der Teilung mit sich selbst eben eine Rekursion mit sich selbst ergibt und eigentlich der Grösse "1" entspricht. (1:1 = 1/2:2 = 1 usw.) Siehe Aussage von Quantom

In der Mengenlehre gibt es freilich die sog. Nullmenge, als fundamentale Menge des Mengenkalküls.

Bei der Null können verschiedene mathematische Betrachtungsweisen(Mengenlehre/Algebra/Brüche(Vektor-Geometrie) gleichzeitig angewandt werden und liefern entsprechend "komplementäre" Ergebnisse..

Ich denke also, das dieses Nullteilungsspiel eine Frage des Standpunktes verkörpert, die im einen Fall eine Mengenaussage darstellt und im anderen Falle eine Werteaussage

So gesehen wäre die Null eigentlich als eine "Variable" zu betrachten, oder?

Diesbezüglich lässt sie sich auch nicht so einfach definieren, weil man dann doch schon von vorneherein sich dazu entscheiden muß, ob eine Rechenoperation mit der Null entweder vom algebraischen Standpunkt aus, von Mengenlehre-Standpunkt aus, oder als Bruchrechnung gemacht werden soll, oder gar vom geometrischen Standpunkt einer Vektorberechnung aus.

Schliesslich werden alle mathematischen Prozederes in der Physik und deren jeweiligen Wahrnehmung gleichzeitig wirksam um ein Geschehen generell von statten gehen zu lassen, egal, wie wie man es nun tatsächlich beobachtet..

Und was ich mit der "primzahligen Bezugsgrösse" meinte, das ist, wenn eine Menge nicht mehr weiter teilbar ist..

Und du weisst, das es Primzahlen mit Millionen Stellen vor dem Komma gibt und sie trotzdem unteilbar sind, also im Status einer "quantisierten Grösse" stehen..

Nagt mir also nicht gleich die Haut ab, wenn ich das vielleicht nicht ganz korrekt beschreiben sollte..

JGC

[quantom]

Hier geht manches durcheinander. Darauf möchte ich nicht eingehen.

Aber 0:0 ist jedenfalls verboten, das ist bekannt!

Anderfalls wäre folgendes möglich:
0*4 = 0*5 (= 0)

Nun teilt man die linke und rechte Seite durch 0. Wäre 0:0 =1, dann
stünde links 4 und rechts 5 also 4 = 5.