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  #11  
Alt 17.06.09, 19:30
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Reflexion Photon an bewegtem Spiegel

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Jetzt verstehe ich (denke ich).
Die Kante des Spigels und der Lichtweg stehn mit 90° aufeinander?!
Jetzt hast du´s.
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  #12  
Alt 17.06.09, 19:35
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Reflexion Photon an bewegtem Spiegel

Auch schlecht formuliert!

So ist es vielleicht besser:

Aus dem S wird entlang der y-Achse ein Lichtsignal abgeschickt. S' (der Spiegel) soll so ausgerichtet sein, dass seine Oberfläche parallel zu der xz-Fläche des Systems S ist. Die Geschwindigkeit von S' soll in x-Richtung zeigen.

Korrekt so?


Gruss, Johann
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  #13  
Alt 17.06.09, 20:25
SCR SCR ist offline
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Standard AW: Reflexion Photon an bewegtem Spiegel

Nachdem wir jetzt knapp 2 Seiten benötigt haben um überhaupt gemeinsam die Frage korrekt zu formulieren könnten wir uns vielleicht einmal ... Ich will aber auch nicht hetzen ...

Ge?ndert von SCR (17.06.09 um 20:37 Uhr)
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  #14  
Alt 17.06.09, 21:12
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JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Reflexion Photon an bewegtem Spiegel

Zitat:
Zitat von SCR Beitrag anzeigen
Ich will aber auch nicht hetzen ...
Ich wollte nur deine Bestätigung für die Korrektheit der Formulierung abwarten.

Denn!

Wenn meine Formulierung deiner Vorstellung entspricht, wird die y-Achse (des S Systems) nicht gleichzeitig senkrecht auf der Spiegeloberfläche stehen!


Gruss, Johann
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  #15  
Alt 17.06.09, 21:30
SCR SCR ist offline
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Standard AW: Reflexion Photon an bewegtem Spiegel

Sondern? .
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  #16  
Alt 18.06.09, 22:37
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JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Reflexion Photon an bewegtem Spiegel

Hallo SCR,

ich darf dir mit einem ct-Diagramm antworten (damit du an Praxis gewinnst ).

Wir betrachten eine ebene EM-Welle, deren Wellenfront parallel zu x-Achse verläuft. Das System S' (der Spiegel) bewegt sich ebenfals parallel zu x-Achse, und auch seine x'-Achse ist dazu parallel. Wie man leicht erkennen kann, ist die Wellenfront aus der sicht des Spiegels nicht parallel zu seiner x'Achse.

, nicht war?


Gruss, Johann
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  #17  
Alt 19.06.09, 08:57
SCR SCR ist offline
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Standard AW: Reflexion Photon an bewegtem Spiegel

Ach - Das ist dann so wie der "zu lange Stab" der "trotzdem durch das Loch passt weil schräg" zu betrachten.
Das schaue ich mir noch einmal näher an - Danke, JoAx!
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  #18  
Alt 19.06.09, 11:52
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Reflexion Photon an bewegtem Spiegel

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Wir betrachten eine ebene EM-Welle, deren Wellenfront parallel zu x-Achse verläuft. Das System S' (der Spiegel) bewegt sich ebenfals parallel zu x-Achse, und auch seine x'-Achse ist dazu parallel. Wie man leicht erkennen kann, ist die Wellenfront aus der sicht des Spiegels nicht parallel zu seiner x'Achse.
Hi JoAx,

du musst dich ins Ruhesystem des Spiegels begeben, da eine EM-Welle bekanntlich kein Ruhesystem hat.

EM-Wellen erscheinen übrigens im Minkowski-Diagramm immer als Winkelhalbierende zwischen ct- und x-Achse.

Hab gerade zu Mittag gegessen. Könnte also sein, dass eine temporäre Sauerstoffunterversorgung der Denkerbse vorliegt.

Gruss, Marco Polo
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  #19  
Alt 19.06.09, 15:06
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JoAx JoAx ist offline
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Standard AW: Reflexion Photon an bewegtem Spiegel

Hallo Marco Polo,

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
du musst dich ins Ruhesystem des Spiegels begeben, da eine EM-Welle bekanntlich kein Ruhesystem hat.
das kann man auch machen (siehe Anhang).

Zitat:
Zitat von Marco Polo Beitrag anzeigen
EM-Wellen erscheinen übrigens im Minkowski-Diagramm immer als Winkelhalbierende zwischen ct- und x-Achse.
Ein Lichtstrahl, der entlang der x-Achse (x'-Achse) abgeschickt wird, tut es. Hier soll es aber um die dazu senkrechte Richtung gehen. Und da fallen die y- und y'- Achsen eben nicht zusammen. Sie sind nicht parallel und gleichzeitig.


Gruss, Johann
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  #20  
Alt 19.06.09, 20:14
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
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Standard AW: Reflexion Photon an bewegtem Spiegel

Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Ein Lichtstrahl, der entlang der x-Achse (x'-Achse) abgeschickt wird, tut es.
Hi JoAx,

hier unterliegst du imho einem Denkfehler. Ein Lichtstrahl kann sich in einem Minkowski-Diagramm niemals entlang der x-Achse bewegen.

Das ist physikalisch unmöglich. Für ein Teilchen, das sich mit LG bewegt, ist die Weltlinie prinzipiell eine Gerade mit der Steigung +1 oder -1, da es immer eine Einheit in x-Richtung (1 Lichtjahr) in einer Einheit der ct-Richtung (c*1 Jahr) zurücklegt.

Flachere Weltlinien sind nicht erlaubt, da dies ÜLG bedeuten würde. Ein Lichtstrahl hat in allen Bezugssystemen eine winkelhalbierende Weltlinie.

Du kannst die Koordinatenachsen rotieren lassen so viel du willst. In jedem Bezugssytem ob ungestrichen oder ' oder '' oder ''' bleibt die Weltlinie eine Winkelhalbierende.

Wenn dich das interessiert, können wir dazu gerne ein paar Rechenbeispiele durchrechnen.

Gruss, Marco Polo
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