Das Multiversum & Hat Zeit eine Richtung?

[Bernhard]

Zitat von Fuchs69

Wärmestrahlung ist elektromagnetische Strahlung, die kein Medium braucht und auch keine Masse hat, also nicht mit der Gravitation wechselwirkt.

Schau mal hier rein: https://de.wikipedia.org/wiki/Gravitationslinseneffekt

Zitat von Plankton

Das sehe ich nicht so.

Volle Zustimmung.

[Fuchs69]

Zitat von Bernhard

Volle Zustimmung.

Wenn es so eindeutig ist, dass es nichts gibt, dass nicht mit der Gravitation wechselwirkt.
Warum geht man dann so fest davon aus, dass Uhren, bei denen jeder einzelne Bestandteil gravitativ beeinflusst wird die Zeit "objektiv" messen können?

Und da sie es unter unterschiedlichen Gravitationsstärken nicht gleichmäßig tun, geht man von Zeitkrümmung aus.

[Bernhard]

Zitat von Fuchs69

Warum geht man dann so fest davon aus, dass Uhren, bei denen jeder einzelne Bestandteil gravitativ beeinflusst wird die Zeit "objektiv" messen können?

Genau genommen ist das ein Erfahrungswissen, das durch viele Experimente über viele Jahrzehnte gewonnen wurde.

[Fuchs69]

Zitat von Bernhard

Genau genommen ist das ein Erfahrungswissen, das durch viele Experimente über viele Jahrzehnte gewonnen wurde.

Die Erkenntnisse wurden aber immer mit den selben Annahmen gewonnen und immer wurden Uhren als Grundlage genommen.
Oder irre ich mich da?

[Plankton]

Zitat von Fuchs69

Die Erkenntnisse wurden aber immer mit den selben Annahmen gewonnen und immer wurden Uhren als Grundlage genommen.
Oder irre ich mich da?

Ich hab da keine großen Bedenken. Die Gleichungen der ART beweisen sich bestens bei Dingen wie GPS z.B. Wären die Vorhersagen nicht richtig, dann gäbe es GPS in der Form nicht.

Ich halte daher für mich fest, dass diese Beschreibung zumindest ein Teil(ausschnitt) der Realität sein muss.

"Uhren" sind in unseren Fällen nichts weiter als Materie (nach dem Standardmodell) und für die gilt eben die Physik der ART, SRT.

[Fuchs69]

Zitat von Plankton

Ich hab da keine großen Bedenken. Die Gleichungen der ART beweisen sich bestens bei Dingen wie GPS z.B. Wären die Vorhersagen nicht richtig, dann gäbe es GPS in der Form nicht.

Das zweifel ich auch nicht an.
Sondern nur die Frage nach dem Grund dafür.
Klar, würde das GPS ohne die Berechnung von Zeitdilatation nicht funktionieren.
Aber das kann ja auch andere Ursachen haben bis auf Zeitkrümmung.

ART und SRT haben ihre erprobte Berechtigung.
Aber ich finde sie baut sich auch Grenzen.
Alles weitere in "Theorien jenseits der Standardphysik".

[Bernhard]

Zitat von Fuchs69

Die Erkenntnisse wurden aber immer mit den selben Annahmen gewonnen und immer wurden Uhren als Grundlage genommen.
Oder irre ich mich da?

Die Relativitätstheorie (RT) wurde durch so unterschiedliche und unabhängige Experimente bestätigt, dass es aus wissenschaftlicher Sicht keinen Sinn macht über alternative Ansätze nachzudenken.

Alternativen zur RT müssen deshalb laut Nutzungsbedingungen im Bereich "Theorien jenseits der Standardphysik" diskutiert werden. Sollte das nicht berücksichtigt werden, werde ich wohl temporäre Sperren des Zugangs zum Forum einrichten müssen.

[Fuchs69]

Zitat von Bernhard

Die Relativitätstheorie (RT) wurde durch so unterschiedliche und unabhängige Experimente bestätigt, dass es aus wissenschaftlicher Sicht keinen Sinn macht über alternative Ansätze nachzudenken.

Alternativen zur RT müssen deshalb laut Nutzungsbedingungen im Bereich "Theorien jenseits der Standardphysik" diskutiert werden. Sollte das nicht berücksichtigt werden, werde ich wohl temporäre Sperren des Zugangs zum Forum einrichten müssen.

Ich weiß, aber da dieser Threat erst in "Theorien jenseits der Standardphysik" war und dann erst hier her verschoben wurde bin ich hier mit rüber gerutscht um das begonnene Gespräch fort zu führen.

Möchte noch abschließend ein paar Fragen stellen und noch den Beitrag von Plankton beantworten und werde mich dann auch ohne eine Sperrung hier enthalten.

Mein Gedanke war, wenn ich auf einem Planeten mit erhöhter Schwerkraft langsamer laufe, auf Grund des höheren Energieaufwandes für meine Muskeln,
würde dann auch ein Eiswürfel in meiner Hand langsamer schmelzen?

Wärmeübergabe ist ein Austausch von Energie über Elektromagnetische Strahlung.
Lässt sich das bewegen von Uhren, bzw. mein Schritttempo auf den Energieaustausch durch Elektromagnetische Strahlung zurück führen?

[Bernhard]

Zitat von Fuchs69

Mein Gedanke war, wenn ich auf einem Planeten mit erhöhter Schwerkraft langsamer laufe, auf Grund des höheren Energieaufwandes für meine Muskeln,
würde dann auch ein Eiswürfel in meiner Hand langsamer schmelzen?

Abgesehen davon, dass dieser Beitrag nichts zum eigentlichen Thema beiträgt hier noch ein Versuch einer Antwort.

Ein Eiswürfel ist als Uhr prinzipiell denkbar ungeeignet, weil die Dauer des Schmelzvorganges auch von der Druckverteilung im Eiswürfel und dem Schmelzvorgang selber abhängt. Je nach Struktur der Eiskristalle hat man da eine Unsicherheit von schätzungsweise einigen Sekunden. Die Dilatationseffekte aufgrund der Gravitation sind im Vergleich dazu um viele Zehnerpotenzen kleiner.

Du vergleichst hier also Äpfel mit Birnen.

[Plankton]

Mir fällt noch eine Idee zum Multiversum ein!

Ein einfaches Gedankenbeispiel:

Wir haben 2 Beobachter auf der Erde hinter einer Wand.
Der 1 auf der einen Seite und der 2 auf der anderen Seite.

Wenn wir alles als Information betrachten, dann sieht der 1 die eine Wand
und der 2 die andere Wand. Die Information (das Licht quasi das man direkt vor der Wand sieht) von beiden kann in einem Unterschied den anderen nicht erreichen. Würde man das in "Byte" beziffern. Dann hätten beide bei einer absolut "symmetrischen" Situation die gleiche Informationsmenge nur mit einem Unterschied beim Bild von den Wänden.

So könnte man doch meinen, wenn man berücksichtigt, dass beide die maximale Information haben in dem Moment mit ihren Mitteln, dass für jeden
die Information des anderen nicht existiert. Die Beobachter können in dieser Situation nur so mathematisch beschrieben werden. Und das genau nach den bekannten Naturgesetzen, was sie ganz real macht.

Ich dachte mir das als Interpretation, auf diese Aussage, dass der Mond nicht da ist, wenn man nicht hinsieht.

Beim Multiversum wäre dann als Information gedacht, alles real was mathematisch möglich ist. Es gäbe dann auch garantiert 2 Beobachter in fast
der gleichen Situation, die aber andere Wände sehen (andere Information an der Stelle). Auch wenn das für uns, aus unserer Sicht unwahrscheinlich ist. Somit würde sich auch der Begriff "Wahrscheinlichkeit" dann z.B. in der VWI erklären.