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  #1  
Alt 13.11.08, 21:17
egon egon ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 13.11.2008
Beitr?ge: 1
Standard Gravitationsgeschwindigkeit?

Hi bin zum ersten mal hier!
Interesiere mich für alles was mit Physik u. Weltraum zutun hat.
Wie schnell ist Gravitation ?
Kann mir einer diese Frage beantworten.
  #2  
Alt 13.11.08, 21:31
Hermes Hermes ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 16.07.2007
Beitr?ge: 1.138
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Diese Frage hatte ich zur gegebenen Zeit einmal meinem guten alten Physiklehrer Kumberg gestellt.

Die Antwort war damals "Man nimmt an, daß sich Gravitation mit Lichtgeschwindigkeit ausbreitet."
Hoffe ich erinnere mich richtig und mache ihm keine Schande.
Jemand anders weiß wahrscheinlich genaueres.
  #3  
Alt 13.11.08, 21:45
Benutzerbild von Hamilton
Hamilton Hamilton ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 02.05.2007
Ort: Deutschland
Beitr?ge: 447
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Die Antwort war damals "Man nimmt an, daß sich Gravitation mit Lichtgeschwindigkeit ausbreitet."
Hoffe ich erinnere mich richtig und mache ihm keine Schande.
Jemand anders weiß wahrscheinlich genaueres
Soweit ich weiß, ist das absolut richtig.
Siehe auch weiterführende Artikel über Gravitationswellen.
__________________
"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun."
Richard P. Feynman
  #4  
Alt 13.11.08, 22:38
Benutzerbild von Kurt
Kurt Kurt ist offline
Guru
 
Registriert seit: 05.05.2007
Beitr?ge: 742
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von Hamilton Beitrag anzeigen
Soweit ich weiß, ist das absolut richtig.
Siehe auch weiterführende Artikel über Gravitationswellen.
Da setz ich dagegen das das nicht so sein dürfte.
Wo sind die Gravitationswellen?

Hier eine Zahl: 1.5 x 10^9 c

Damit müsste sich auch die Periheldrehung erklären lassen.

Kurt
  #5  
Alt 13.11.08, 23:25
Benutzerbild von rene
rene rene ist offline
Guru
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 716
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von Kurt Beitrag anzeigen
Da setz ich dagegen das das nicht so sein dürfte.
Wo sind die Gravitationswellen?

Hier eine Zahl: 1.5 x 10^9 c

Damit müsste sich auch die Periheldrehung erklären lassen.

Kurt
Die Perihel-Drehung des Merkur wird mit der ART bestens erklärt. Die Untersuchungen zur Ausbreitungsgeschwindigkeit der Gravitation mit dem Doppelpulsar PSR 1913+16 und den Quasaren Q J0842+1835 (auch wenn bisher weder Gravitationswellen noch Gravitonen detektiert worden sind) stimmen mit den Feldgleichungen der ART überein.

Du musst schon mehr bringen als hineingeworfene Zahlen und eine daraus folgernde Behauptung.

Grüsse, rene
__________________
Realität ist eine Frage der Wahrnehmung
  #6  
Alt 16.11.08, 18:52
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.05.2008
Ort: Dorsten
Beitr?ge: 2.564
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von rene Beitrag anzeigen
Die Untersuchungen zur Ausbreitungsgeschwindigkeit der Gravitation mit dem Doppelpulsar PSR 1913+16 ...
(auch wenn bisher weder Gravitationswellen noch Gravitonen detektiert worden sind) stimmen mit den Feldgleichungen der ART überein.
Hallo rene,

gab's dafür nicht nen Nobelpreis? 1993?

Gruß EMI
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
  #7  
Alt 16.11.08, 19:02
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
gab's dafür nicht nen Nobelpreis? 1993?
Ich hoffe rene nimmts mir nicht übel, wenn ich auf die Frage antworte. Aber dafür gabs tatsächlich 1993 den Physik-Nobelpreis. Für Russel Alan Hulse und Joseph Taylor.

Gruss, Marco Polo
  #8  
Alt 17.11.08, 16:50
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von rene Beitrag anzeigen
Die Perihel-Drehung des Merkur wird mit der ART bestens erklärt. Die Untersuchungen zur Ausbreitungsgeschwindigkeit der Gravitation mit dem Doppelpulsar PSR 1913+16 und den Quasaren Q J0842+1835 (auch wenn bisher weder Gravitationswellen noch Gravitonen detektiert worden sind) stimmen mit den Feldgleichungen der ART überein.
...
Grüsse, rene
Meines Wissens sagen diese Beobachtungen nichts über die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Gravitationswellen aus. Sie konnten aber nachweisen, dass die Energie, die aufgrund von Gravitationswellen abgestrahlt wird, so groß ist, wie es von der ART vorhergesagt wird.

Gruß,
Uli
  #9  
Alt 17.11.08, 17:05
Benutzerbild von Kurt
Kurt Kurt ist offline
Guru
 
Registriert seit: 05.05.2007
Beitr?ge: 742
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
Meines Wissens sagen diese Beobachtungen nichts über die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Gravitationswellen aus. Sie konnten aber nachweisen, dass die Energie, die aufgrund von Gravitationswellen abgestrahlt wird, so groß ist, wie es von der ART vorhergesagt wird.

Gruß,
Uli
Überlegung:

Wenn die Gravitationsanpassung, also die Richtung des Kraftpfeiles zur Senke hin, unendich schnell wäre dann würde die Erde in die Sonne stürzen.
Wenn es c wäre dann würde der Pfeil immer 8 Minuten vor die Sonne zeigen.
Das würde bedeuten das die Erde abtriftet.
Die Periheldrehung zeigt das es nur ganz knapp neben das Sonnenzentrum geht.
Und das geht nur wenn es schneller als c geht, mit > 1.5 x 10^9 c

Kurt

Ach ja, "Gravitrationswellen" was darunter auch immer verstanden wird, breiten sich mit c aus.
Es ist die Ortsanpassung an sein "Umfeld" des betrachteten Materieklu-mp-ens, also der BT, die sich schneller einstellt.
  #10  
Alt 17.11.08, 17:24
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.05.2008
Ort: Dorsten
Beitr?ge: 2.564
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von Kurt Beitrag anzeigen
Gravitationsanpassung mit > 1.5 x 10^9 c
Ach ja, "Gravitrationswellen" was darunter auch immer verstanden wird, breiten sich mit c aus.
Gravitationsanpassung=Reaktion auf Feldänderung=grav.Wellen=c
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
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