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Schulphysik und verwandte Themen Das ideale Forum für Einsteiger. Alles, was man in der Schule mal gelernt, aber nie verstanden hat oder was man nachfragen möchte, ist hier erwünscht. Antworten von "Physik-Cracks" sind natürlich hochwillkommen!

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  #41  
Alt 16.11.08, 18:52
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.05.2008
Ort: Dorsten
Beitr?ge: 2.564
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von rene Beitrag anzeigen
Die Untersuchungen zur Ausbreitungsgeschwindigkeit der Gravitation mit dem Doppelpulsar PSR 1913+16 ...
(auch wenn bisher weder Gravitationswellen noch Gravitonen detektiert worden sind) stimmen mit den Feldgleichungen der ART überein.
Hallo rene,

gab's dafür nicht nen Nobelpreis? 1993?

Gruß EMI
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst.
  #42  
Alt 16.11.08, 19:02
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
gab's dafür nicht nen Nobelpreis? 1993?
Ich hoffe rene nimmts mir nicht übel, wenn ich auf die Frage antworte. Aber dafür gabs tatsächlich 1993 den Physik-Nobelpreis. Für Russel Alan Hulse und Joseph Taylor.

Gruss, Marco Polo
  #43  
Alt 17.11.08, 09:40
Jogi Jogi ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 02.05.2007
Beitr?ge: 1.880
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit?

Hi EMI.

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Mit dN/dt = (dE/dt)/EGr = 100W/2*10^-41J = 5*10^42 Gravitonen pro Sekunde

Die Erde "schickt" also jede Sekunde rund 5000000000000000000000000000000000000000000 Gravitonen ins All.
Ist das nicht nur der Bilanzverlust aus der Bahnbewegung um die Sonne?
Also nur die Energie, die in der Feldstärkenveränderung (Grav.-Wellen) steckt?

Mit einer Leistung von 100W liesse sich wohl kaum der Mond in seiner Umlaufbahn halten.


Gruß Jogi
__________________
Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben.
  #44  
Alt 17.11.08, 10:18
Lambert Lambert ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 12.02.2008
Beitr?ge: 2.008
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit?

hmmm..., ach...

Gruß,
Lambert
  #45  
Alt 17.11.08, 12:28
Benutzerbild von Kurt
Kurt Kurt ist offline
Guru
 
Registriert seit: 05.05.2007
Beitr?ge: 742
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit?

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Die Erde "schickt" also jede Sekunde rund 5000000000000000000000000000000000000000000 Gravitonen ins All.

Hm, und wo streunen die dann alle so rum, da kriegt man doch irgendwann eine dunkle Wolke zu Gesicht.
Oder sind die unsichtbar?
Oder gar die gesuchte DM!
Bestimmt, denn sie sind ja weiterhin gravitatorisch wirksam und wie soeben festgestellt unsichtbar.
Nur mit der Verteilung scheints irgendwie nicht zu stimmen.
Wieso sammeln sie sich ausgerechnet haupsächlich ausserhalb unserer Galaxie?
Oder, ja, es ist falsch, man hat ja noch keine gesehen.
Jedoch die BT schon, denn die sind ja vorhanden und sichtbar.
Sichtbar sobald sie sich zu Gruppen (Atome und deren Bausteine) zusammengefunden haben.
Und sie sind auch gravitativ aktiv, auch dann wenn sie einzel vorliegen, also unsichtbar sind.

Kurt



Kurt
  #46  
Alt 17.11.08, 16:39
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
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Registriert seit: 12.05.2008
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Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit?

Zitat:
Zitat von Jogi Beitrag anzeigen
Ist das nicht nur der Bilanzverlust aus der Bahnbewegung um die Sonne?
Also nur die Energie, die in der Feldstärkenveränderung (Grav.-Wellen) steckt?
Mit einer Leistung von 100W liesse sich wohl kaum der Mond in seiner Umlaufbahn halten.
Hallo Jogi,

genau, das ist nur abgestrahlte Leistung, die sich aus der Bahnbewegung um die Sonne ergibt.
Der Mond dreht um die Erde und "stört" dadurch das grav.Feld der Erde.
Diese Störung/Veränderung ist wiederum dafür verantwortlich, dass auch der Mond grav.Wellen abstrahlt.(~5µW)(~2*10^34 Gravitonen/Sekunde)

Gruß EMI
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Ge?ndert von EMI (17.11.08 um 17:03 Uhr)
  #47  
Alt 17.11.08, 16:50
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von rene Beitrag anzeigen
Die Perihel-Drehung des Merkur wird mit der ART bestens erklärt. Die Untersuchungen zur Ausbreitungsgeschwindigkeit der Gravitation mit dem Doppelpulsar PSR 1913+16 und den Quasaren Q J0842+1835 (auch wenn bisher weder Gravitationswellen noch Gravitonen detektiert worden sind) stimmen mit den Feldgleichungen der ART überein.
...
Grüsse, rene
Meines Wissens sagen diese Beobachtungen nichts über die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Gravitationswellen aus. Sie konnten aber nachweisen, dass die Energie, die aufgrund von Gravitationswellen abgestrahlt wird, so groß ist, wie es von der ART vorhergesagt wird.

Gruß,
Uli
  #48  
Alt 17.11.08, 17:05
Benutzerbild von Kurt
Kurt Kurt ist offline
Guru
 
Registriert seit: 05.05.2007
Beitr?ge: 742
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
Meines Wissens sagen diese Beobachtungen nichts über die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Gravitationswellen aus. Sie konnten aber nachweisen, dass die Energie, die aufgrund von Gravitationswellen abgestrahlt wird, so groß ist, wie es von der ART vorhergesagt wird.

Gruß,
Uli
Überlegung:

Wenn die Gravitationsanpassung, also die Richtung des Kraftpfeiles zur Senke hin, unendich schnell wäre dann würde die Erde in die Sonne stürzen.
Wenn es c wäre dann würde der Pfeil immer 8 Minuten vor die Sonne zeigen.
Das würde bedeuten das die Erde abtriftet.
Die Periheldrehung zeigt das es nur ganz knapp neben das Sonnenzentrum geht.
Und das geht nur wenn es schneller als c geht, mit > 1.5 x 10^9 c

Kurt

Ach ja, "Gravitrationswellen" was darunter auch immer verstanden wird, breiten sich mit c aus.
Es ist die Ortsanpassung an sein "Umfeld" des betrachteten Materieklu-mp-ens, also der BT, die sich schneller einstellt.
  #49  
Alt 17.11.08, 17:24
Benutzerbild von EMI
EMI EMI ist offline
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Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von Kurt Beitrag anzeigen
Gravitationsanpassung mit > 1.5 x 10^9 c
Ach ja, "Gravitrationswellen" was darunter auch immer verstanden wird, breiten sich mit c aus.
Gravitationsanpassung=Reaktion auf Feldänderung=grav.Wellen=c
__________________
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  #50  
Alt 17.11.08, 17:36
Benutzerbild von Kurt
Kurt Kurt ist offline
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Registriert seit: 05.05.2007
Beitr?ge: 742
Standard AW: Gravitationsgeschwindigkeit ?

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Gravitationsanpassung=Reaktion auf Feldänderung=grav.Wellen=c
Feldveränderung gibts nur im Gedenktem(Gedachtem).
Feld gibts keins.

Kurt
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