|
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
#1
|
|||
|
|||
Gravitation, Zeit, Druck
Hallo an Alle, die gern nachdenken!
Ich bin auf ein Problem gestoßen, welches ich nicht auf die Reihe bekomme. Es gibt eine gravitative Zeitdilatation. OK Nach dieser verringert sich der Zeittakt mit der Größe der Gravitation. Logisch. Problem: Was ist im Inneren eines Körpers. Im Mittelpunkt heben sich die gravitativen Kräfte auf. Gilt hier wieder der Takt der freien Umwelt, oder?? Spielt hier der Drück eine besondere Rolle und wenn ja wieso? Gruß Nabla |
#2
|
|||
|
|||
AW: Gravitation, Zeit, Druck
Der Verlauf des Gravitationspotentials (und nicht die Stärke der Kraft) ist für die Zeitdilatation entscheidend.
Hier wurde das vor längerer Zeit schonmal angeschnitten: http://www.quanten.de/forum/showpost...03&postcount=1 |
#3
|
|||
|
|||
AW: Gravitation, Zeit, Druck
Den angeführten Beitrag gelesen.
Es bleiben einige offene Fragen: Wurden dazu irgendwelche Messungen durchgeführt. Wenn Ja mit welchem Ergebnis. Fragen: Atomuhr in einer Zentrifuge Atomuhr in einem tiefen Loch der Erde Atomuhr einer schwingenden transversalen Beschleunigung unterworfen Gruß Nabla |
#4
|
|||
|
|||
AW: Gravitation, Zeit, Druck
Zitat:
Zitat:
Atomuhr im Flieger und auf dem Kölner Dom gab es mal. Reicht ja auch: damit wurde der von der Allgemeinen Relativität vorhergesagte Zusammenhang zwischen Zeitdilatation und Gravitationspotential nachgewiesen bzw. gestützt. Gruss, Hawkwind |
#5
|
|||
|
|||
AW: Gravitation, Zeit, Druck
Zitat:
Ich finde die Frage nach der Ursache der Zeitdilatation als ausgesprochen spannend. Tut mir leid, ich bin halt ein Außenseiter und möchte Alles logisch erfassen. Dann behaupte ich einmal frech, dass nicht die Gravitation, sondern der Druck für die Zeitdilatation verantwortlich ist. Dies erscheint mir verständlicher und logischer |
#6
|
|||
|
|||
AW: Gravitation, Zeit, Druck
Abgesehen davon, dass man eines der Experimente sogar wirklich (sinngemäß) durchgeführt hat:
Kuendig, Phys. Rev. 129 no. 6 (1963), pg 2371. A Mössbauer absorber on a rotor was used to verify the transverse Doppler effect of SR to 1.1%. bleiben noch weitere Lücken in der experimentellen Besätigung. Man hat noch keine Atomuhren in rosa gestrichene Flugzeuge verpackt. Noch keine auf exakt bananenförmigen Satelliten mitreisen lassen. Noch nie gemessen, ob Klassik oder Rock dan Zeitfluss unterschiedlich ändern. Es wurde noch keine Atomuhr mit einer Bedienungsanleitung auf Suaheli getestet. Es war, glaube ich, auch noch nie eine in einem Erdbeerfeld. Zitat:
Falls jemandem die subtile Ironie engangen sein sollte: gravitative Zeitdilatation ist experimentell bestätigt. Hat nichts mit Druck zu tun. (Mit Obst übrigens auch nicht.) |
#7
|
|||
|
|||
AW: Gravitation, Zeit, Druck
Zitat:
@Ich: Ich hatte im ersten Impuls auch ähnlich und satirisch antworten wollen. Gut, dass ich es gelassen habe - du kannst das viel besser. |
#8
|
|||
|
|||
AW: Gravitation, Zeit, Druck
Zitat:
Abgesehen davon, dass Druck eine Gravitationsquelle ist. Es besteht also ein indirekter Zusammenhang. Das kann Nabla hier vielleicht als Erkenntnis mitnehmen, falls es noch nicht bekannt war. --- Nabla, ich denke du solltest dir noch mal bewusst machen, dass die Ausprägung der gravitativen Zeitdilation von ... ... abhängig ist. Und um eine Potentialdifferenz feststellen zu können, muss man ja mindestens zwei verschiedene Potentiale vergleichen. Soweit logisch, oder? Wenn du nun sagst: (Im Erdmittelpunkt / Massezentrum) - dann frage dich, was du damit meinst. Meinst du damit, ein Beobachter im Erdmittelpunkt stellt keine gravitative Zeitdilatation im Vergleich zu jedem beliebigen Bezugssystems innerhalb des Gravitationsfeldes der Erde fest? Das wäre eben nur dann (theoretisch) möglich, wenn nicht die Potentialdifferenz auschlaggebend wäre - da für den Beobachter im Erdmittelpunkt ja zu jedem anderen beliebigen Bezugssystem eine Potentialdifferenz vorliegt, was du sicher nachvollziehen kannst!? Darum gibt es keine Notwendigkeit, die Frage, wie sich Uhren im Erdmittelpunkt im Vergleich mit anderen Uhren verhalten experimentell zu untersuchen, da die gravitative Zeitdilatation an sich bereits (zweifellos) bestätigt ist. Vielleicht hilft dir das etwas ... ich bin auch kein Experte. Grüße, AMC Ge?ndert von amc (07.08.12 um 09:39 Uhr) |
#9
|
|||
|
|||
AW: Gravitation, Zeit, Druck
Bin ich hier im Kasperletheater, oder in einem wissenschaftlichem Forum.
Warum reagiert man auf diese Fragestellung so gereizt? Zitat:
Zitat:
Die Gravitation im freien Weltall weist ein gegen Null gehendes Gravitationspotential auf. Im Mittelpunkt jedes etwas größeren Körpers findet sich ein Punkt, bei dem sich die Gravitationskräfte aufheben. Hier müßte das Gravitationspotential auch gegen Null gehen. LG Nabla |
#10
|
|||
|
|||
AW: Gravitation, Zeit, Druck
Zitat:
Wer fragt, sollte sich auch für die Antwort interessieren. Zitat:
Im vorliegenden Beispiel verläuft das Potential "im Unendlichen" nahezu horizontal (Hyperbel) und ebenfalls im Inneren der Erde: beide Orte sind also kräftefrei. Dennoch hat es dort einen anderen Wert als im Unendlichen. Deshalb dilatiert die Zeit im Mittelpunkt der Erde anders als weit draussen. Die Kraft ist proportional zur Steigung des Potentialverlaufs ("1. Ableitung" bilden). Ciao, Hawkwind |
Lesezeichen |
|
|