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  #41  
Alt 22.07.07, 19:55
JGC JGC ist offline
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Registriert seit: 02.05.2007
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Standard AW: Doppelspaltvideo

@ Hamilton

Würdest du mal einfach ein Geo-Dreieck, einen Zirkel und einen kleinen Spiegel benutzen, dann würdest du selber drauf kommen..

Und es einfach mal glauben was ich sage??

Strings sind nur die eine Form der Ausbreitung(radial) wärend die Wellen die Querkomponente der Ausbreitung darstellt(transversal)

@ Lorenzy

WAS hast du konkret nicht verstanden???

Sage mir bitte ganz genau, was du nicht verstanden hast...

Und wozu willst du einen einfachen Spalt?? Was willst du mir beweisen? Das ich doof bin? Der einfache Spalt macht nur die "Schärfendarstellung" der Wellenabbildung, sonst nichts.. Ich habe lange genug ein Fotolabor besessen und mit Lochblenden gearbeitet...

Weisst du was, du kannst mich mal, wenn du glaubst, ich will dich nur ver*****ern..

Ansonsten lass ich dir noch die 2 Anims da.. (auch Doppelspalt)

Spaltabstand

und interferenz


Wenn du wirklich so schlau bist, dann denk dir einfach die unterbrochenen Striche der Wellen-Animationen als durchgehende Geraden, die sich beim interferieren zeigen, dann wirst du die Zusammenhänge erkennen können..

Oder seh dir einfach die Zeichnung genauer an (und nicht rumjammern "ich seh nix"

JGC


PS:

unter:http://www.hmi.de/bereiche/info/dualismus/exp.java.html

ein Javaaplet, das die Spaltabstände variabel bis zu einem Spalt vereint und dabei das entsprechgende "Beuguingsbild" zeigt

Aber wie gesagt, das ist nur eine Schärfenabbildung, die durch den Spaltabstand zur Leinwand und dem Spaltdurchmesser zustande kommt

Ge?ndert von JGC (22.07.07 um 20:22 Uhr)
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  #42  
Alt 22.07.07, 20:48
JGC JGC ist offline
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Standard Einfachspalt-Animation

Bitte sehr...


Ein Spalt und animiert!!

und hier die variable Spaltbreite bei gleichbleibendem Abstand...
Spaltbreitenveränderung...


Orginalquelle: http://leifi.physik.uni-muenchen.de/...s_keimyung.htm

Ich hoffe du kannst jetzt erkennen, das der Einspalt - Fall nur eine "Tiefenschärfe-Angelegenheit" ist...

Beschäftige dich doch mal mit der Fotographie und mit den verschiedenen Blendeneinstellungen usw...(Gelle im Zeitalter der Digitale, weiss man sowas wohl nicht mehr, was das mit ner Blende so auf sich hat...)


JGC

Ge?ndert von JGC (22.07.07 um 21:04 Uhr)
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  #43  
Alt 22.07.07, 21:31
Lorenzy Lorenzy ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
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Standard AW: Doppelspaltvideo

Zitat:
Zitat von JGC Beitrag anzeigen
WAS hast du konkret nicht verstanden???

Sage mir bitte ganz genau, was du nicht verstanden hast...

Und wozu willst du einen einfachen Spalt?? Was willst du mir beweisen? Das ich doof bin? Der einfache Spalt macht nur die "Schärfendarstellung" der Wellenabbildung, sonst nichts.. Ich habe lange genug ein Fotolabor besessen und mit Lochblenden gearbeitet...

Weisst du was, du kannst mich mal, wenn du glaubst, ich will dich nur ver*****ern..
Schon gut. Hab alles verstanden. Der DS-Versuch erscheint mir jetzt glasklar. Die ganze Physik hat sich gerade vor mir entblösst und nichts rätselhaftes erscheint mir. Ich wurde erleuchtet. Danke mein Herr und Gebieter.
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  #44  
Alt 22.07.07, 21:40
JGC JGC ist offline
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Beitr?ge: 3.276
Standard AW: Doppelspaltvideo

Oh..


Bitte bitte gerne geschehen(ein Schelm wer böses dabei denkt..)


Nein, ernsthaft...


Es ist doch so offensichtlich...

Immer gibt es eine lineare Richtung, wohin sich ein Geschehen entwickelt und eine bestimmte Art und Weise, (der Weg) nach dem sich das entsprechende Geschehen während dessen zeigt..


Reflektion, Beugung und Brechung.. Selbst mit einem Fußball könnte man unter entsprechenden Vorraussetzungen ein Interferenzmuster "schiessen"

Entschuldige also, wenn mir manchmal der Gaul durchgeht....

Ge?ndert von JGC (22.07.07 um 23:08 Uhr)
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  #45  
Alt 23.07.07, 00:55
Benutzerbild von Hamilton
Hamilton Hamilton ist offline
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Beitr?ge: 447
Standard AW: Doppelspaltvideo

JGC, Du hast überhaupt keine Ahnung von Physik, warum sollte ich dir glauben?
Ich bin nicht auf der Suche nach einem Guru.

Ich finde Dich, obwohl ich Dich nicht persönlich kenne irgendwie symphatisch, aber das ändert nichts daran, dass ich dich für ziemlich durchgedreht halte.
__________________
"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun."
Richard P. Feynman
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  #46  
Alt 23.07.07, 10:19
JGC JGC ist offline
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Registriert seit: 02.05.2007
Ort: ES
Beitr?ge: 3.276
Standard AW: Doppelspaltvideo

Hallo Hamilton..

Ich versteh dich ja, aber nur weil du Ahnung von Physik hast heisst das noch lange nicht, das du die selbe Ahnung von Prinzipien hast..

Nur darum geht es...(meiner Ansicht nach)

Die Prinzipien, die sich universell in allem Geschehen wiederfinden, egal, ob es jetzt mathematische, geistige, emotionale oder physikalische Vorgänge sind.. Sie sind überall gleich!! Sie sind weder von Geschwindigkeiten, weder von Grössenordnungen noch von irgendwelchen Eigenschaften abhängig sonder funktionieren einfach...

Immer...., an jedem Ort,.... in jeder Größe..... und in jeder Zeit... Und alle gleichzeitig

Ob sich jetzt Werte oder Grössen aufaddieren, aufmultiplizieren oder gegenseitig auslöschen lassen... oder deren jeweiligen Eigenschaften, ihrer "emotionalen" (gefühlsmässigen und psychischen) Reaktionen oder geistige Haltungen(wie z.B. die Meinungsmache) Das spielt überhaupt keine Rolle!

Sie beschreiben die wirklichen Reihenfolgen beliebiger Vorgänge eines jeglichen Geschehens wärend deren beobachtbaren "Ausführungen" nur ihre jeweiligen "Interpretationsmuster" darstellen, die wir entsprechend zu sehen kriegen..

Vielleicht hilft dir das, den Spruch aus der Philosophie zu besser zu interpretieren...


"alles nur Schein...."

Zusammenfassend sag ich nur nochmals..

Alles was wir sehen sehen wir deshalb so, weil die Lichtgeschwindigkeit unsere visuelle und EM-mäßige Wahrnehmung begrenzt und uns nicht die wirklichen Verhältnisse zeigt, wie sie in Wirklichkeit über ihre Kräftewirkungen (z.B. über die Gravitation und ihrer daraus induzierten Kernkräfte) erzeugen.

Mehr kann ich nicht tun..(und ausserdem spielt es doch keine Rolle, wie "real" eine Wirklichkeit ist, solange DAS da drin funktioniert, WAS man darin zum funktionieren bringen kann)


JGC
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  #47  
Alt 24.08.07, 15:51
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist gerade online
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Standard AW: Doppelspaltvideo

Zum Doppelspaltversuch: Kennt jemand einen Versuch, in dem getestet wurde, wie weit die Beobachtung (WW) vom Doppelspalt maximal entfernt sein darf, damit man gerade noch kein Interferenzmuster erkennen kann? Oder anders: Ab welchen Zeitpunkt (oder Wegstrecke) verhält sich, das ehemals beobachtete Objekt wieder wie eine Welle?
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E
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  #48  
Alt 24.08.07, 20:16
quick quick ist offline
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Standard AW: Doppelspaltvideo

Hallo Eyk,

Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Zum Doppelspaltversuch: Kennt jemand einen Versuch, in dem getestet wurde, wie weit die Beobachtung (WW) vom Doppelspalt maximal entfernt sein darf, damit man gerade noch kein Interferenzmuster erkennen kann?
Ich denke, das hängt nach sin Beta = m* Lamda/Spaltbreite sowohl von der Wellenlänge als auch Spaltbreite ab. Wenn der erste Interferenz-Streifen , der ungefähr genauso breit wie der Hauptstrahl ist, diesen nicht mehr überdeckt, dann sind einzelne Muster erkennbar, vorher nur Intensitätsschwankungen.
Es ist wohl ein rein geometrisches Problem. Muttu rechnen.

mfg
quick
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  #49  
Alt 24.08.07, 21:28
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist gerade online
Singularität
 
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Standard AW: Doppelspaltvideo

Danke , aber mir geht es mehr um das Experiment, bei dem man z.B ein Photon zuvor über einen ½ durchlässigen Spiegel gehen lässt und anschließend das „durchfliegende“ Photon auf den einen Spalt treffen lässt und das „abgelenkte“ Photon auf den zweiten. Obwohl nur das abgelenkte gemessen werden würde, verliert auch das durchgeflogene Photon seine Wellen-Eigenschaft. Also wieweit von dem Doppelspalt entfernt muss die Messung sein, damit ein einzelnes Photon seine „Unschärfe“ = Wellenfunktion wieder „aufbauen“ kann.
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  #50  
Alt 25.08.07, 01:32
quick quick ist offline
Guru
 
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Beitr?ge: 742
Standard AW: Doppelspaltvideo

Hallo Eyk,

meinst Du vielleicht die Versuche mit verschränkten Photonen, wo die welcher-Weg-Information eine Rolle spielt?

Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
...mir geht es mehr um das Experiment, bei dem man z.B ein Photon zuvor über einen ½ durchlässigen Spiegel gehen lässt und anschließend das „durchfliegende“ Photon auf den einen Spalt treffen lässt und das „abgelenkte“ Photon auf den zweiten. Obwohl nur das abgelenkte gemessen werden würde, verliert auch das durchgeflogene Photon seine Wellen-Eigenschaft.
Da das Interferenzbild auch mit einzelnen Photonen aufgebaut wird, die über einen langen Zeitraum verteilt durch den Doppelspalt gelangen, ist es wohl egal, wann so ein Photon auf den Spalt trifft. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Photon seine Welleneigenschaft verliert und kenne auch keine entsprechenden Versuche.

Gestern habe ich es mal selbst ausprobiert, mit einem gewöhnlichen roten Laserpointer und einem einfachen Spalt aus zwei Rasierklingen. Funktionierte alles wie nach Theorie erwartet.
Interessant wurde es, als ich eine Lupe dazwischenhielt, sodass der Brennpunkt genau auf Höhe des Spalts war. Dann verschwindet das schmale Interferenzband und an seine Stelle tritt ein viel größerer runder Lichtfleck, in dem auch Interferenz sichtbar ist, aber irgendwie anders. Diese Interferenz reagiert extrem empfindlich auf die Richtung des Laserstrahl oder die Lage des Brennpunkts der Lupe.
Wenn man dann noch ein milchig trübes Glas in den Strahlengang einführt, das den Laserstrahl anscheinend in "tausend" ,nicht mehr ganz parallele Einzelstrahlen aufgespaltet, wirds ganz toll. Auf einer dann noch größeren Fläche ähnelt das Bild sehr den Bildern von der Sonne. Wie viele kleine Flammen. Teilweise wurden die Strahlen vom Spalt auch zurück Richtung Laser reflektiert, dabei hatte ich den Eindruck, das diese Strahlen sehr schnell um Bruchteile von Millimetern hin und herzappeln.

Vielleicht kannst Du das auch mal ausprobieren, es machte mir richtig Spaß.
Vielleicht sollten wir noch einen Thread für interessante Experimente am Küchentisch eröffnen, wo jeder über sein Lieblingsexperiment berichtet.

mfg
quick
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