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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#41
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AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?
Zitat:
----------------------------- So, so. Dann schauen wir mal, wie sich das Ganze entwickelt hat: Du hast folgendes geschrieben (Abhebung von mir): Zitat:
Wenn ja, dann kann es nicht sein, dass Einstein ein (Gedanken-) Experiment gebracht haben soll, in dem ein Zug (materielles Ding, Ruhemasse>0) sich mit c bewegt. Wahrscheinlich hast du es falsch in Erinnerung, es ist ja mittlerweile 33 Jahre her, wie du es selbst sagst. Oder, du hast es schon damals falsch verstanden. Beides an sich ja nicht schlimm. Das eine - man darf ja auch was vergessen, in 33 Jahren. Und das andere - mit 15 muss man nicht alles auf Anhib verstehen können (in keinem Alter eigentlich). Wie auch immer, du wurdest von Marco Polo: Zitat:
Zitat:
HALLO! Geht es noch haltloser und unverschähmter?! Inzwischen hat sich in anderen Beiträgen von dir gezeigt, dass erstens, deine Quellen nicht richtig sein müssen, und zweitens, dass wenn sie es nicht sind, es dich offenbar wenig stört. Darauf hat dich EMI mehrmalls hingewiesen, zuletzt hier: Zitat:
Zitat:
Zitat:
Offenbar hällst du dich für unfehlbar! Ist es so, dandy? Gruss, Johann |
#42
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AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?
Hallo,
das Zug-Gedankenexperiment von Einstein wird gesucht? Zitat:
Und hier ist es auch schon: Zitat:
Gruß Sebastian |
#43
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AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?
Die genauen Titel weiss ich nicht mehr - eins war über die SRT, ein Anderes über die ART und das Dritte über Krieg, wenn ich mich richtig entsinne...
Zitat:
Zitat:
Dann folge doch bitte mal diesen Links und lies Dir das dort Geschriebene gut durch - das sind zwar nicht die von mir gelesenen Bücher, sollte aber als Beleg für meine "unverschähmten Behauptungen" reichen: 1) Suchmaschine für Kinder: Die Relativitätstheorie Albert Einstein Teil 5 2) Einstein AG: Der fahrende Zug 3) ww.helmut-hille.de/wozu.html Eugen Bauhof: Die Verlinkung wurde entfernt, weil diese Seite die Relativitätstheorie falsch darstellt, und die Fakten verdreht. Bitte nicht ohne Not aufrufen, um das Raiting der Seite bei Suchmaschinen nicht zu steigern. 4) ww.efodon.de/html/archiv/wissenschaft/hansen/licht.htm Eugen Bauhof: Die Verlinkung wurde entfernt, weil diese Seite die Relativitätstheorie falsch darstellt, und die Fakten verdreht. Bitte nicht ohne Not aufrufen, um das Raiting der Seite bei Suchmaschinen nicht zu steigern. Wenn das noch nicht reichen sollte: 5) Google ist Dein Freund: Einsteins Zug Wenn das immer noch nicht reichen sollte, sind da auch noch die drei von mir gelesenen Bücher... UInd sollte das auch nicht reichen, dann weiß ich auch nicht mehr weiter... Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitier mich bitte richtig und vollständig, damit auch der Kontext meiner Aussagen nicht verlorengeht - denn ich schrieb: "Selbst wenn es falsch wäre, stört es mich nicht. Wann was warum konzipiert wurde ist ja nicht Gegenstand der Theorie selbst. ... Ist mir im Bezug auf die Heim-Theorie aber auch piepegal, weil vollkommen irrelevant und am Thema vorbei." In der Schule hätte EMI dafür zu hören bekommen: "Thema verfehlt - 6 - setzen!" Zitat:
Garantiert nicht - aber wenn ich Recht habe, habe ich nunmal Recht (Einsteins Zug). Kommt ab und an auch mal vor - auch wenn EMI mir den dafür nötigen Intellekt nicht zugestehen möchte... Ge?ndert von Bauhof (06.09.09 um 12:15 Uhr) Grund: Zwei wissenschaftlich zweifehafte Links wurden entfernt. |
#44
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AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?
Zitat:
Genau DAS hatte ich damals in einem der drei Einstein-Bücher gelesen! Hast Du auch den Buchtitel parat?
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Gruß Dandy --------------------------------------------------- Wenn es jemandem gefällt, zu Mars*hmusik in Reih' und Glied zu marsc*ieren, so verachte ich ihn schon. Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht! (Albert Einstein) |
#45
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AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?
Zitat:
http://www.philoscience.unibe.ch/bib...stein_bahn.pdf
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www.lhc-facts.ch |
#46
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AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?
Zitat:
Das Zug-Gedankenexperiment indes ist Standard-Lehrstoff, war es ja der ursprüngliche Gedankenanstoß zur SRT. Es betrifft die Frage der Gleichzeitigkeit von Lichtstrahl-Ereignissen außerhalb und relativ zu einem sich bewegenden Koordinatensystem. Gruß, Lambert |
#47
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AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?
Zitat:
Keine Panik - weder noch. Was passiert, wenn sich der Zug mit c fortbewegt und die Person versucht, vom hinteren Ende des Zuges in Fahrtrichtung nach vorne zu gehen, war ja meine Frage. Das war auch der Punkt, den ich damals nicht wirklich verstanden hatte. Habe aber mittlerweile durch das Lesen der ganzen Zug-Zitate kapiert, was ich damals in den falschen Hals bekommen habe. Die Person im Zug hat ja erstmal relativ zum Zug KEINE Bewegung. Deshalb kann er auch ganz normal vom Zugende nach vorn gehen. Den "Widerspruch" erlebt der auf dem Bahnsteig stehende Beobachter: Für ihn müsste sich die Person im Zug nach "normaler" Denke mit c + 5 km/h vorwärtsbewegen, was aber nicht geht. Daher muss sich dann zwangsläufig für ihn die "Zeitgeschwindigkeit" ändern (-> Zeitdilatation). Soweit richtig? Wenn ja, dann war die Aufregung hier ja doch noch zu etwas nütze: ich habs endlich kapiert. Nur hätte ich mir gewünscht, das Ganze hätte etwas ruhiger ablaufen können. Naja - manchmal müssen neue Erkenntnisse wohl teuer erkauft werden... Das wollte ich doch meinen...
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Gruß Dandy --------------------------------------------------- Wenn es jemandem gefällt, zu Mars*hmusik in Reih' und Glied zu marsc*ieren, so verachte ich ihn schon. Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht! (Albert Einstein) Ge?ndert von dandy (05.09.09 um 09:23 Uhr) |
#48
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AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?
Du Kannst es nicht lassen, oder?
Beleidigung von EMI: Wurde gelöscht von Eugen Bauhof. Solange Du mit solchen Sticheleien ankommst, werde ich Dich in Zukunft einfach ignorieren - ist besser so - glaub mir...
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Gruß Dandy --------------------------------------------------- Wenn es jemandem gefällt, zu Mars*hmusik in Reih' und Glied zu marsc*ieren, so verachte ich ihn schon. Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht! (Albert Einstein) Ge?ndert von Bauhof (05.09.09 um 14:21 Uhr) Grund: Löschung einer Beleidigung. |
#49
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AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?
Zitat:
1) Einstein AG: Der fahrende Zug: "Der Lokführer gibt Gas. Da der Zug ja in Gedanken fährt, sind wir nicht an ein Tempolimit gebunden. So beschleunigt der Zug auf 297 000 Kilometer pro Sekunde (km/s)." 2) http://www.helles-koepfchen.de/alber...tstheorie.html: "Die Geburt der Relativitätstheorie Albert Einstein widerspricht jedoch der Theorie Newtons. Ein wichtiger Ausgangspunkt für Einsteins Theorien war das so genannte Michaelson-Morley-Experiment. Die Physiker erkannten damit, dass sich das Licht eben gerade nicht so wie ein Mensch in einem Zug verhält. Eigentlich verhalten sich alle sehr schnell bewegenden Dinge nicht so wie ein Fußgänger im Zug. Ein kleines Gedankenexperiment soll das verdeutlichen: Wenn der Zug nicht 80 km/h sondern 1080000000 km/h schnell - also sehr, sehr schnell - wäre, würde der Mensch im Zug letztendlich nicht 1080000005 km/h schnell sein, sondern etwas weniger." (1.080.000.000 [km/h] : 3600 [s] = 300.000 [km/s] = c) EDIT: Tippfehler korrigiert und vergessenen Link eingefügt
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Gruß Dandy --------------------------------------------------- Wenn es jemandem gefällt, zu Mars*hmusik in Reih' und Glied zu marsc*ieren, so verachte ich ihn schon. Er hat sein Großhirn nur aus Versehen bekommen - bei ihm hätte auch schon das Rückenmark gereicht! (Albert Einstein) Ge?ndert von dandy (05.09.09 um 10:56 Uhr) |
#50
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AW: Der Tod... eine Zustandsveränderung?
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Daraus ergibt sich dann für die zusammengesetzte Geschwindigkeit ux=dx/dt durch Anwendung der beiden Lorentztrafos für ct und x das sogenannte Geschwindigkeitsadditionstheorem, wie bereits korrekterweise von EMI erwähnt. ux=(ux'+v)/(1+ux'*v/c²) ux wäre hierbei die zu errechnende Geschwindigkeit, die der Bahnbeobachter für den Zugreisenden ermittelt. v ist die Zuggeschwindigkeit ux' ist die Geschwindigkeit des Reisenden im Zugsystem. Deine 5 km/h. Jetzt kannst du beliebige Werte für ux' und v eingeben und wirst feststellen, dass c nie erreicht wird, solange ux' und v unterhalb von c bleiben. Allerdings ist auf die Einheiten zu achten. Es wird schnell m/s mit km/h verwechselt. Und da die Lichtgeschwindigkeit nie überschritten werden kann, kannst du auch unmögliche Werte wie v=2c und ux'=c einsetzen und es bleibt trotzdem bei ux=c als Grenzgeschwindigkeit. Eigentlich geht es beim klassischen Zugbeispiel aber nicht um das Additionstheorem sondern um die Relativität der Gleichzeitigkeit, die oft durch 2 Blitze veranschaulicht wird, die in beide Zugenden einschlagen. p.s. schon interessant zu sehen, wie man vom Ursprungsthema dieses Threads "Der Tod... eine Zustandsveränderung?" zum Additionstheorem kommt. Gruss, Marco Polo Ge?ndert von Marco Polo (05.09.09 um 11:36 Uhr) |
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