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Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik Runder Tisch für Physiker, Erkenntnis- und Wissenschaftstheoretiker

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  #11  
Alt 26.03.12, 21:46
Petruska Petruska ist offline
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Registriert seit: 25.03.2012
Beitr?ge: 24
Standard AW: Hilfe !!!!

Ich glaube, es hat einen Murks gegeben; also alles nochmals:

Nochmals herzlichen Dank an alle und speziell an ROKO; ich glaube, " Emergenz der klassischen Welt" oder vielleicht "Emergenz der klassisch/makroskopischen Welt" ist schliesslich die beste Lösung.
Jedenfalls haben mir alle Reaktionen direkt oder indirekt weitergeholfen.

Da RoKo Genaueres wünscht, füge ich hier die französische, englische und deutsche Zusammenfassung des besagten Artikels bei. Die englische muss noch überarbeitet werden, die deutsche müsste so ungefähr gehen.

**********

Une relecture « mayrienne » du chat de Schrödinger

Résumé: Dans l'article Die gegenwärtige Situation in der Quantenmechanik où le (presque trop) célèbre « chat », censé avant tout frapper l'imagination du lecteur, ne prétend guère au statut d'argument épistémologique stricto sensu, Schrödinger analyse une problématique bien déterminée que le débat tournant autour du « chat » ne relève pour ainsi dire jamais; problématique concernant les rapports anti-symétriques entre la connaissance individuelle de n systèmes quantiques indépendants et la connaissance globale de ces n systèmes considérés comme un tout.
Sur un plan différent, la recherche biologique se penchant sur l'apparition de la matière vivante et son évolution aboutissant au système nerveux centralisé de l'humain, ne trouve, selon les thèses du néo-darwinien E. Mayr, « aucun secours auprès de la physique quantique ». Ce point peut conférer à la présence de matière vivante au sein du Gedankenexperiment une signification intrinsèque que Schrödinger, certes, n'avait pas envisagée.
Une relecture du « chat » tenant simultanément compte 1° des inférences de l'auteur concernant les relations entre la partie et le tout – ces inférences anticipent, avant la lettre, de manière encore non-intentionnelle et à un détail essentiel près, sur le postulat fondamental de la « théorie générale des systèmes » toujours en quête de sa scientificité – et 2° de la thèse de Mayr ci-dessus mentionnée, ouvre les voies à une nouvelle approche de ce qu'il convient d'appeler le problème de l'émergence supra-quantique.

Abstract: In the article Die gegenwärtige Situation in der Quantenmechanik where the (perhaps too) famous “cat” is above all supposed to strike the imagination of the reader, without claiming the status of a serious argument pertaining to the philosophy of science, Schrödinger analyses well determined problematics which the current discussion about the “cat” don't [[pour ainsi dire jamais]] take into account; problematics concerning the anti-symmetrical relationship between individual knowledge of n quantum systems and global knowledge of these systems considered as a hole.
On an other level, biological research interested about appearance of living matter and its evolution until the human central nervous system, “cannot find, according to the neo-darwinian E. Mayr, any help on the side of quantum physics”. This point confers to the presence of living matter within the Gedankenexperiment some intrinsic meaning, nevertheless independently of the authors purpose.
A new lecture of the “cat” taking into consideration 1° Schrödinger's inferences about the relationship between the parts and the hole – inferences anticipating, still not intentionally and [[avant la lettre]] the fundamental postulate of general systems theory always searching its own scientificity [[[ scientificité ????]]] – and 2° Mayr’s here above mentioned thesis, opens new ways for the approach of what be should called the “supra-quantum emergence problem”.

Zusammenfassung: Im Artikel Die gegenwärtige Situation in der Quantenmechanik, in dem die (beinah zu sehr) berühmte „Katze“ vor allem die Vorstellung des Lesers anregen soll, ohne dabei Anspruch auf den Status eines wissenschaftstheoretischen Arguments im strengeren Sinne zu erheben, analysiert Schrödinger eine genau festgelegte Problemstellung, auf die die sich um die „Katze“ drehenden Debatten so gut wie nie eingehen. Selbige Problemstellung betrifft die anti-symmetrischen Zusammenhänge zwischen der Kenntnis von n unabhängigen Quanten-Systemen und der globalen Kenntnis dieser Systeme, wenn man letztere als ein Ganzes auffasst.
Auf einer anderen Ebene findet die biologische Forschung, die sich mit dem Entstehen der lebenden Materie und ihrer Entwicklung bis zum zentralisierten Nervensystem des Menschen beschäftigt, laut der These des Neodarwinisten E. Mayer „keinerlei Hilfe von Seiten der Quantenphysik“. Dieser Punkt kann der Präsenz lebender Materie im Rahmen des Gedankenexperiments eine immanente Bedeutung zuweisen, wenn auch selbiges nicht den Absichten Schrödingers entspricht.
Ein Rückblick auf die „Katze“, der 1° die Gedankengänge des Autors über die Zusammenhänge zwischen den Teilen und dem Ganzen in Betracht zieht – diese Gedankengänge greifen, nach wie vor absichtslos, auf das Grundpostulat der „allgemeinen Systemtheorie“ voraus, die sich noch immer auf der Suche nach ihrer Wissenschaftlichkeit befindet – und 2° gleichzeitig auf die oben genannte These Mayrs eingeht, öffnet einen neuen Ansatz zum sogenannten Problem der Emergenz der klassisch/makroskopischen Welt.
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  #12  
Alt 26.03.12, 21:53
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
Beitr?ge: 4.170
Standard AW: Hilfe !!!!

sorry hatte statt makro mikro geschrieben. Denke Rokos Vorschlag passt so.

Edit : Emergenzmodulation verschoben :
http://www.quanten.de/forum/showthre...7519#post67519

Ge?ndert von richy (27.03.12 um 20:38 Uhr)
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