Quanten.de Diskussionsforum  

Zur?ck   Quanten.de Diskussionsforum > Plauderecke

Hinweise

Plauderecke Alles, was garantiert nichts mit Physik zu tun hat. Seid nett zueinander!

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 14.06.08, 16:40
criptically criptically ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 27.01.2008
Beitr?ge: 639
Standard Widerlegung der Mathematik

Hallo,

hier (wenn ich verlinken darf) findet man eine interessante, logische Erklärung zur "Widerlegung der Mathematik mit Hilfe von SRT", wobei anhand eines Beispiels bewiesen wird, dass die Gleichung 7=6,5 nach SRT gelten muss.

Wenn reine Zahlen und Buchstaben zu schwierig sind, können als Denkhilfe Äpfel oder Bananen genommen werden.

mfg
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 14.06.08, 19:46
pauli pauli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 03.06.2007
Beitr?ge: 1.473
Standard AW: Widerlegung der Mathematik

Hoffentlich wendet sich criptically nie der Biologie zu, er wird die Existenz von Lebewesen widerlegen
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 14.06.08, 22:41
Benutzerbild von Hamilton
Hamilton Hamilton ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 02.05.2007
Ort: Deutschland
Beitr?ge: 447
Standard AW: Widerlegung der Mathematik

Oh mann, das ist ja mal wieder toll-
da entdeckt tatsächlich jemand, dass Physik und Mathematik nicht identisch sind und folgert daraus, dass beides oder mindestens eines davon nicht logisch bzw. "richtig" ist.
Analog der Beweisführung in diesem Artikel werde ich nun vorführen, dass die Thermodynamik nicht stimmt:
50 K - 100 K = (50 -100) K = -50 K => Widerspruch: Thermodynamik sagt, Temperaturen < 0K gibt es nicht. q.e.d.
__________________
"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun."
Richard P. Feynman
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 14.06.08, 22:44
Benutzerbild von Hamilton
Hamilton Hamilton ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 02.05.2007
Ort: Deutschland
Beitr?ge: 447
Standard AW: Widerlegung der Mathematik

übrigens...
wie die darauf kommen, dass nach dem Geschwindigkeitsadditionstheorem 3m/s + 4 m/s = 6,5 m/s sein solln.. vielleicht lieber nochmal nachrechnen
__________________
"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun."
Richard P. Feynman
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 14.06.08, 23:13
criptically criptically ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 27.01.2008
Beitr?ge: 639
Standard AW: Widerlegung der Mathematik

Zitat:
Zitat von Hamilton Beitrag anzeigen
übrigens...
wie die darauf kommen, dass nach dem Geschwindigkeitsadditionstheorem 3m/s + 4 m/s = 6,5 m/s sein solln.. vielleicht lieber nochmal nachrechnen
Versuchst du mit Birnen, vielleicht klappt's!

mfg
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 14.06.08, 23:20
criptically criptically ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 27.01.2008
Beitr?ge: 639
Standard AW: Widerlegung der Mathematik

Zitat:
Zitat von Hamilton Beitrag anzeigen
Oh mann, das ist ja mal wieder toll-
da entdeckt tatsächlich jemand, dass Physik und Mathematik nicht identisch sind und folgert daraus, dass beides oder mindestens eines davon nicht logisch bzw. "richtig" ist.
Analog der Beweisführung in diesem Artikel werde ich nun vorführen, dass die Thermodynamik nicht stimmt:
50 K - 100 K = (50 -100) K = -50 K => Widerspruch: Thermodynamik sagt, Temperaturen < 0K gibt es nicht. q.e.d.
Wie wäre es mit Celsius?

Vielleicht sollte man doch noch lernen wie mit intensiven Größen gerechnet wird.

mfg
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 15.06.08, 01:06
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
Beitr?ge: 4.170
Standard AW: Widerlegung der Mathematik

Relativistisch addiert oder verkettet man Geschwindigkeiten ueber die Funktion:
http://homepage.univie.ac.at/Franz.E...saddition.html
v = (v1+v2) / ( 1+ v1*v2/c²) kurz :
v=(v1+v2)*k
Und diese "Verkettung" von Geschwindigkeiten gilt IMMER.
Nur wird k bei fuer uns uebliche v1,v2 zu 1.
Die einfache Addition ist dann eine Naeherung.

Bei 3m/s und 4m/s erhaelt man relativistisch natuerlich nicht 6.5m/s
Setzt man die Werte ein erhaelt man fuer k ziemlich genau 1.
Das weiss man aus Erfahrung !
Und damit die Bestaetigung, dass die Naeherung der Addition gueltig ist.
(3m/s + 4m/s)*1.00000.. =7m/s

Vielleicht sind 0.3*C0 und 0.4*C0 gemeint.
Dann ergibt sich k = 1/(1+0.6*0.4)=0.8
(0.3*C0 + 0.4*C0)*0.8=0.56*C0
(0.3+ 0.4)*0.8=0.56
0.7 waere eine schlechte Naeherung weil k<>1

Mit Birnen kann man nicht rechnen weil eine Quadratbirne/c^2 keine sinnvolle Einheit ist.
Nur m/s kuerzen sich hier zum dimensionslosen Faktor k.

Zitat:
3m/s + 4m/s =..........RT-Rechnung........ = 6,5m/s
Der Meister scheint kein Meister der Abschaetzung :-)
Den Rest ist wohl auch auf JL Niveau und kann man sich dann auch sparen.

BTW: Man koennte Anfueren dass das Wort Addition hier ungeschickt ist.
Man spricht aber auch von Addition wenn man verktoriell Geschwindigkeiten addiert.
Ein Koerper bewegt sich mit
3 m/s in x Richtung und
4 m/s in y Richtung
Wie gross ist der Betrag des Geschwindigkeitsvektors des Koerpers ?
Bei vektorieller Addition 5 m/s
Potzblitz ich dachte 3+4 waere 7 ?
Aus 3+4=5 folgt 5=7
Und damit waere bewiesen, dass die Vektroaddition falsch ist :-)
Natuerlich quatsch und der allerselbe Denkfehler.
Eigentlich braeuchte man kein Wort mehr darueber verlieren.

Ge?ndert von richy (15.06.08 um 01:17 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 15.06.08, 11:14
criptically criptically ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 27.01.2008
Beitr?ge: 639
Standard AW: Widerlegung der Mathematik

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
Relativistisch addiert oder verkettet man Geschwindigkeiten ueber die Funktion:
http://homepage.univie.ac.at/Franz.E...saddition.html
v = (v1+v2) / ( 1+ v1*v2/c²) kurz :
v=(v1+v2)*k
Und diese "Verkettung" von Geschwindigkeiten gilt IMMER.
Nur wird k bei fuer uns uebliche v1,v2 zu 1.
Die einfache Addition ist dann eine Naeherung.
Deswegen sage ich, die Mathematik wurde eindeutig widerlegt!

Zitat:
Bei 3m/s und 4m/s erhaelt man relativistisch natuerlich nicht 6.5m/s
Setzt man die Werte ein erhaelt man fuer k ziemlich genau 1.
Das weiss man aus Erfahrung !
Und damit die Bestaetigung, dass die Naeherung der Addition gueltig ist.
(3m/s + 4m/s)*1.00000.. =7m/s

Vielleicht sind 0.3*C0 und 0.4*C0 gemeint.
Dann ergibt sich k = 1/(1+0.6*0.4)=0.8
(0.3*C0 + 0.4*C0)*0.8=0.56*C0
(0.3+ 0.4)*0.8=0.56
0.7 waere eine schlechte Naeherung weil k<>1
Vielleicht hast du übersehen, dass bei Äpfel die maximale Äpfelzahl laut Einstein = 10 ist.

Zitat:
Zitat von moriaan
Nach Albert Einstein kann die Summe der Äpfel niemals 10 Äpfel überschreiten. Diese Apfelkonstante nennt er "c". c = 10 Äpfel. ...
Zitat:
Mit Birnen kann man nicht rechnen weil eine Quadratbirne/c^2 keine sinnvolle Einheit ist.
Nur m/s kuerzen sich hier zum dimensionslosen Faktor k.
c^2 ist auch eine Quadratbirne, also sie kürzen sich raus.

Zitat:
Der Meister scheint kein Meister der Abschaetzung :-)
Den Rest ist wohl auch auf JL Niveau und kann man sich dann auch sparen.

BTW: Man koennte Anfueren dass das Wort Addition hier ungeschickt ist.
Man spricht aber auch von Addition wenn man verktoriell Geschwindigkeiten addiert.
Ein Koerper bewegt sich mit
3 m/s in x Richtung und
4 m/s in y Richtung
Wie gross ist der Betrag des Geschwindigkeitsvektors des Koerpers ?
Bei vektorieller Addition 5 m/s
Potzblitz ich dachte 3+4 waere 7 ?
Aus 3+4=5 folgt 5=7
Und damit waere bewiesen, dass die Vektroaddition falsch ist :-)
Natuerlich quatsch und der allerselbe Denkfehler.
Eigentlich braeuchte man kein Wort mehr darueber verlieren.
Selbstverständlich dass man die Birnen ebenfalls vektoriell addieren muss.

mfg
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 15.06.08, 14:37
Uli Uli ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 1.804
Standard AW: Widerlegung der Mathematik

Zitat:
Zitat von Hamilton Beitrag anzeigen
Oh mann, das ist ja mal wieder toll-
da entdeckt tatsächlich jemand, dass Physik und Mathematik nicht identisch sind und folgert daraus, dass beides oder mindestens eines davon nicht logisch bzw. "richtig" ist.
Analog der Beweisführung in diesem Artikel werde ich nun vorführen, dass die Thermodynamik nicht stimmt:
50 K - 100 K = (50 -100) K = -50 K => Widerspruch: Thermodynamik sagt, Temperaturen < 0K gibt es nicht. q.e.d.
Manche Leute haben eben ein Problem damit, dass es in der Physik Fälle gibt, in denen das Plus-Zeichen nicht ausreicht, wenn man 2 Werte zu einem 3. kombinieren will. Mitunter muss man sogar multiplizieren oder - noch viel komplizierter - eine Wurzel ziehen.

Das zeigt doch dann ganz klar, dass die Mathematik genauso falsch wie die Physik ist.
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 15.06.08, 14:42
criptically criptically ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 27.01.2008
Beitr?ge: 639
Standard AW: Widerlegung der Mathematik

Zitat:
Zitat von Uli Beitrag anzeigen
Manche Leute haben eben ein Problem damit, dass es in der Physik Fälle gibt, in denen das Plus-Zeichen nicht ausreicht, wenn man 2 Werte zu einem 3. kombinieren will. Mitunter muss man sogar multiplizieren oder - noch viel komplizierter - eine Wurzel ziehen.

Das zeigt doch dann ganz klar, dass die Mathematik genauso falsch wie die Physik ist.
Ja genau, wenn man Luftdruck im Reifen um 5 bar verringert, erhält man -3 bar. Wie hoch war der Reifendruck vorher?

mfg
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beitr?ge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anh?nge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beitr?ge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 16:52 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
ScienceUp - Dr. Günter Sturm