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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #1  
Alt 22.08.18, 00:30
Benutzerbild von Dracul
Dracul Dracul ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 22.08.2018
Beiträge: 3
Idee Dunkle Materie Erklärungsversuch

Hallo Leute,

jetzt hab ich endlich mal ein Forum gefunden in dem ich über meine Ideen diskutieren kann

es geht um einen Bericht aus dem TV über Dunkle Materie

Aus dem TV hab ich erfahren:
  • Wir sehen sie nicht
  • Wir spüren nur Ihre gravitationelle Auswirkung auf unser Universum
  • Die Wissenschaft ist mehr oder weniger ratlos woher sie kommt und was es ist.

Meine Vermutung:
  • Gravitation an sich ist nicht nur auf unsere 3 Dimensionen begrenzt

Daraus schlussfolgere ich:
  • Materie, die außerhalb unseres 3D-Raumes angesiedelt ist (nicht sichtbar nicht messbar) wirkt in unseren Dimension durch die Masse verursachte Gravitation, ebenso wie unsere Materie in anderen Dimensionen wirkt und dort vermutlich ebenfalls als dunkle Materie wahrgenommen wird.

Evtl ist diese Idee interessant zur Weiterverfolgung

Um Rückmeldung würde ich mich sehr freuen

Gruß

Dracul

Geändert von Dracul (22.08.18 um 00:32 Uhr)
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  #2  
Alt 22.08.18, 09:13
Ich Ich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beiträge: 1.620
Standard AW: Dunkle Materie Erklärungsversuch

Hallo, willkommen im Forum!

Du kannst mal googeln, solche Ideen wurden schon geäußert. Wenn ich mich richtig erinnere, auch in der Science Fiction (Xeelee fallen mir da ein).

Wenn ich darüber nachdenke, scheint mir die Idee inkonsistent zu sein. Diese Materie soll ja nicht in extra Dimensionen sein, sondern hier lokalisierbar. Es bringt ja nichts, wenn sie sich in den Dimensionen 4,5,6 aufhhält, ihre Wirkung muss ja in den Dimensionen 1,2,3 sichtbar sein.

Von daher denke ich, deine Idee wäre besser beschrieben mit einer Art "Spiegelmaterie", die sich auch hier aufhält und unserer Materie ähnelt, aber bis auf die Gravitation nicht mit unserer Materie wechselwirkt.
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  #3  
Alt 22.08.18, 11:13
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beiträge: 2.132
Standard

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
...
Von daher denke ich, deine Idee wäre besser beschrieben mit einer Art "Spiegelmaterie", die sich auch hier aufhält und unserer Materie ähnelt, aber bis auf die Gravitation nicht mit unserer Materie wechselwirkt.
Ich meine, die schwache Wechselwirkung zwischen normaler und dunkler Materie ist auch nicht ausgeschlossen. Das wesentliche Charakteristikum der dunklen Materie ist, dass sie mit der normalen Materie nicht elektromagnetisch wechselwirkt.

Wie wäre folgende Spekulation: die dunkle Materie wechselwirkt schon miteinander elektromagnetisch, aber über eine eigene Art von Photon, an das die Ladungen der normalen Materie nicht koppeln.

Ich denke, eine Theorie dieser Art erhält man, wenn man von
SU(3)xSU(2)xU(1) zu SU(3)xSU(2)xU(2) übergeht, also eine 2. Art elm. WW einführt.

Dann wären 2 Welten denkbar (stabile Atome, Moleküle der DM), die sich gegenseitig ungestört durchdringen ... geisterhaft.
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  #4  
Alt 22.08.18, 12:02
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beiträge: 814
Standard AW: Dunkle Materie Erklärungsversuch

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
SU(3)xSU(2)xU(1) zu SU(3)xSU(2)xU(2) übergeht, also eine 2. Art elm. WW einführt.
Dann eher SU(3)xSU(2)xU(1)xU(1)
__________________
Freundliche Grüße, B.

Überhaupt droht ja jedem universelle Geltung heischenden Ansatz die Sphinx der modernen Physik, die Quantentheorie - T. Kaluza, 1921
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  #5  
Alt 22.08.18, 15:30
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beiträge: 2.132
Standard AW: Dunkle Materie Erklärungsversuch

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Dann eher SU(3)xSU(2)xU(1)xU(1)
Nein, mir schwebt eher ein Dublett von Photonen vor:
gamma = ("dark", "lite"), wobei die geladenen Fermionen nun ebenfalls als Dubletts auftreten: electron=(e-lite, e-dark) etc.. Die Kopplung sei nun diagonal in der neuen Quantenzahl normality=lite oder dark ==> alle konventionellen Fermionen sehen nur das "lite" Photon und umgekehrt. Das entspricht eher eine U(2) als einer U(1)xU(1) mit einer komplett neuen, zusätzlichen Wechselwirkung, die dann im Prinzip auch alle sehen würden, lite wie dark.
Schnell mal ein Paper schreiben.
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  #6  
Alt 22.08.18, 15:45
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beiträge: 814
Standard AW: Dunkle Materie Erklärungsversuch

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Das entspricht eher eine U(2) als einer U(1)xU(1) mit einer komplett neuen, zusätzlichen Wechselwirkung, die dann im Prinzip auch alle sehen würden, lite wie dark.
Wenn die Symmetriegruppe die SU(2) ist, ist es im Fall einer Young-Mills-Eichtheorie lokal egal, ob die elektromagnetische Wechselwirkung von einem light-Photon oder einem dark-Photon vermittelt wird. Ich denke, so etwas kann man aber ausschließen.
__________________
Freundliche Grüße, B.

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  #7  
Alt 22.08.18, 16:20
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beiträge: 2.132
Standard

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Wenn die Symmetriegruppe die SU(2) ist, ist es im Fall einer Young-Mills-Eichtheorie lokal egal, ob die elektromagnetische Wechselwirkung von einem light-Photon oder einem dark-Photon vermittelt wird. Ich denke, so etwas kann man aber ausschließen.
Es spricht ja nichts oder kaum was für so eine abenteuerliche Hypothese, aber dass sie per Beobachtung ausgeschlossen werden kann (das meinst du ja wohl), das sehe ich nicht. Du kannst m.E. das Standardmodell leicht verkomplizieren, indem du solche komplett entkoppelten Freiheitsgrade hinzufügst.
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  #8  
Alt 22.08.18, 16:55
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beiträge: 814
Standard AW: Dunkle Materie Erklärungsversuch

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
aber dass sie per Beobachtung ausgeschlossen werden kann (das meinst du ja wohl), das sehe ich nicht.
Es gibt halt bisher keine experimentellen Hinweise auf explizit nicht-gravitative Effekte der DM. Deine Theorie ist damit eine reine Modell-Theorie. Die nicht-gravitativen Effekte müssten voraussichtlich sogar künstlich entfernt werden. Da bleibe ich vorerst lieber beim SM.
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  #9  
Alt 22.08.18, 17:10
Benutzerbild von Dracul
Dracul Dracul ist offline
Newbie
 
Registriert seit: 22.08.2018
Beiträge: 3
Standard AW: Dunkle Materie Erklärungsversuch

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen

Du kannst mal googeln, solche Ideen wurden schon geäußert. Wenn ich mich richtig erinnere, auch in der Science Fiction (Xeelee fallen mir da ein).
Ich war froh über Google nach mehreren Stunden Suche diese Seite gefunden zu haben.

Xeelee hab ich mit Onkel Google gefunden, hab in meiner Jugend Perry Rhodan gelesen. Dies ist mir unbekannt.

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
Wenn ich darüber nachdenke, scheint mir die Idee inkonsistent zu sein. Diese Materie soll ja nicht in extra Dimensionen sein, sondern hier lokalisierbar. Es bringt ja nichts, wenn sie sich in den Dimensionen 4,5,6 aufhhält, ihre Wirkung muss ja in den Dimensionen 1,2,3 sichtbar sein.
Wenn es Materie wäre könnten wir sie ja messen und sehen. Da ist aber nix. Nur Gravitation.
Deshhalb meine Vermutung daß die Auswirkung der Materie (Gravitation und damit verbundene Raumkrümmung) Auswirkung auf unserem Raum haben. Sie strahlt halt im näheren Umkreis Ihrer lokalität Ihrer Dimension.

Ein beispiel 2D-Welten 3-D Welten.
schichtet man mehrere 2D-Ebenen übereinander, so sind diese komplett von einander getrennt. Wenn in einer dieser Ebenen ein 3D-Effekt (in diesem Fall Gravitation) generiert wird, so berührt er mehrere dieser 2D-Ebenen.mit abnehmender Wirkung zur Entfernung. Sowohl von oberhalb als auch von unterhalb.
Dies würde auch den vemuteten Anteil von ca. 70% Dunkler Materie erklären.
30% von uns, 30% von oberhalb 30% von unterhalb die Restlichen 10% von den Nachbarn

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
Von daher denke ich, deine Idee wäre besser beschrieben mit einer Art "Spiegelmaterie", die sich auch hier aufhält und unserer Materie ähnelt, aber bis auf die Gravitation nicht mit unserer Materie wechselwirkt.
Spiegelmaterie ist ein netter Begriff, aber Spiegel von was?


LG Dracul

P.s. wa meint Ihr eigentlich mit SU(3)...?
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  #10  
Alt 22.08.18, 17:20
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beiträge: 814
Standard AW: Dunkle Materie Erklärungsversuch

Hallo Dracul(a),

Zitat:
Zitat von Dracul Beitrag anzeigen
Spiegelmaterie ist ein netter Begriff, aber Spiegel von was?
ich verstehe darunter so eine Art Spiegelwelt, in der die DM sehr ähnliche Eigenschaften hat, wie die bekannte Materie, mit ihr aber nicht direkt interagiert.

Zitat:
P.s. wa meint Ihr eigentlich mit SU(3)...?
Das hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Quantenchromodynamik
__________________
Freundliche Grüße, B.

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dunkle materie, gravitation

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