Kann die Frequenz schneller sein, als Geschwindigkeit?

[thomas1812]

Dann kann ich es so verstehen,dass die unendliche Frequenzverschiebung aus dem ankommenden Licht in welchen Interwall auch immer gegen unendlich geht im schwarzen Loch und damit die Lichtgeschwindigkeit ignoriert werden kann. Diese Frequenz kann unabhänig vom seinem eigenen Licht und der Geschwindigkeit gegen unendlich gehen kann. Eine Frequenz ist eine Information an den Empfänger in Form einer Welle oder Impuls. Dann ist bei einer Frequenzverschiebung bis unendlich,der Impuls noch vor dem Licht da,oder unendlich über der Lichtgeschwindigkeit.

[JoAx]

Zitat von thomas1812

Dann ist bei einer Frequenzverschiebung bis unendlich,der Impuls noch vor dem Licht da,oder unendlich über der Lichtgeschwindigkeit.

Nein, nein und noch mal NEIN!

Was hast du bloss mit dem vor dem Licht ankommen?! Vergiss es!!!

Die Frequenz des Lichts hat nichts mit seiner Geschwindigkeit zu tun. Auch für "unendliche" Frequenzverschiebung gilt das gleiche. Die tatsächlich unendliche Verschiebung ist nichts, was man messen könnte.

Schau. Wir nehmen eine Funktion:

f(x) = 1/x

Frage: welchen Wert nimmt f(x) bei x=0 an?

[Marco Polo]

Zitat von thomas1812

Daher habe ich gefragt, wie es sein kann das die Frequenz die ja auch eine Welle ist und schwingt, schneller ist bis hin unendlich im schwarzen Loch und die Lichtgeschwindigkeit von der zu messenden Lichtquelle aussen vor ist.

Was wie?

Die Frequenz ist eine Welle? Wieso ist die Frequenz eine Welle? Eine Welle hat zwar eine Frequenz, aber das macht eine Frequenz nicht zur Welle.

Nimm deine Pulsfrequenz oder einen Planeten, der sich mit einer bestimmten Frequenz um die eigene Achse dreht. Sind das etwa auch Wellen?

Die Frequenz ist vielmehr der Kehrwert der Periodendauer.

[Hawkwind]

Zitat von Marco Polo

Was wie?

Die Frequenz ist eine Welle? Wieso ist die Frequenz eine Welle? Eine Welle hat zwar eine Frequenz, aber das macht eine Frequenz nicht zur Welle.

Nimm deine Pulsfrequenz oder einen Planeten, der sich mit einer bestimmten Frequenz um die eigene Achse dreht. Sind das etwa auch Wellen?

Die Frequenz ist vielmehr der Kehrwert der Periodendauer.

Das geht alles: ich bringe auch mehr auf die Waage als ich lang bin.

[Ich]

Du musst einfach zu geometrischen Einheiten wechseln, da bist du tatsächlich sehr viel länger als schwer. Da kann man auch guten Gewissens erzählen, man sei für seine Größe sehr leicht. Man muss ja nicht dazusagen, dass der Vergleich ein schwarzes Loch ist.

[thomas1812]

Hallo JoAx

Wenn du sagst x= 0 ist auch f= 0,dann gilt auch für das Licht 0 m/s,wenn du die Null für die Frequenz einsetzt,dann muss du auch die 0 für die Lichtgeschwindigkeit einsetzen.Ob du es für den Schall oder das Licht nimmst ist aus dieser Sicht gleich.Gerade bei der Null wird deutlich, dass die beiden Eigenschaften einander bedingen und die Existenz des einen von dem anderen abhängig ist.

Frage: wie gross ist die Frequenz bei 0 m/s Schall oder Licht und wie will man eine Unendlichkeit der Frequenz bei 0 m/s darstellen?

Lassen wir die Geschwindigkeit vom Schall oder Licht aussen vor und unterstellen keinen Zusammenhang.

Dann entsteht bei x= 0 eine unendliche Gerade,ohne die Information einer Frequenz. Daraus abzuleiten 0 gleich unendliche Frequenz, weis ich nicht ob dieses mathematisch oder theoretisch so funktioniert.

Gruss

Thomas

[JoAx]

Zitat von thomas1812

Wenn du sagst x= 0 ist auch f= 0, dann gilt auch für das Licht 0 m/s,wenn du die Null für die Frequenz einsetzt,dann muss du auch die 0 für die Lichtgeschwindigkeit einsetzen. Ob du es für den Schall oder das Licht nimmst ist aus dieser Sicht gleich.Gerade bei der Null wird deutlich, dass die beiden Eigenschaften einander bedingen und die Existenz des einen von dem anderen abhängig ist.

Schwachsinn.

1. wird f(x) nicht 0 bei x=0,
2. hat es immer noch nichts mit Geschwindigkeit zu tun und deswegen gibt es keinen - "dann"

Gehe in eine Bibliothek, besorge dir ein Lehrbuch der Mathematik für die 1. Klasse + eine Aufgabensammlung dazu und fange an zu lernen.

Zitat von thomas1812

Dann entsteht bei x= 0 eine unendliche Gerade,ohne die Information einer Frequenz. Daraus abzuleiten 0 gleich unendliche Frequenz, weis ich nicht ob dieses mathematisch oder theoretisch so funktioniert.

Dann fange an zu lernen, wenn du es nicht weisst.

[Hawkwind]

Zitat von Ich

Du musst einfach zu geometrischen Einheiten wechseln,...

"geometrische Einheiten"?
Nie gehört. Oder pflanzt du mich bloß?

Natürlich Einheiten passen leider nicht ganz, da hätten wir Masse in GeV und Längen in 1/GeV.

[thomas1812]

Hallo
Ich musste in die Bücher von der zweiten Klasse schauen,lach

Das mit dem Grenzfall habe ich jetzt verstanden,dass die Frequenz bei Null unendlich auf der Nullachse,geradlinig gegen unendlich läuft.

Frage wie kommt man ohne eine Frequenz oder 0 Frequenz darauf, dass es eine Rot oder Blauverschiebung ist?Es gibt doch dann auch keine Periode T wo man zuordnen kann,was es ist.

Wenn der Grenzfall bei Null möglich ist,wie verhält sich diese Null,wenn ich sie übernehme in

c = λ · f


Ich kann ja nicht in dem einen Fall die Null gestatten und beim nächsten sagen,da nehme ich nicht die Null.



Dann ist ja c auch Null ?

Gruss

Thomas

[Ich]

Zitat von Hawkwind

"geometrische Einheiten"?
Nie gehört. Oder pflanzt du mich bloß?

Natürlich Einheiten passen leider nicht ganz, da hätten wir Masse in GeV und Längen in 1/GeV.

A geh, ich tät dich doch nicht pflanzen. Die gibt's und sie sind auch praktisch. Teilweise verwende ich sie hier auch, wenn ich c=1 setze.
https://en.wikipedia.org/wiki/Geometric_units
Da wiegst du keine 10^-25 m.