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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig.

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  #81  
Alt 10.04.16, 12:43
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 05.03.2009
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Standard AW: Eigenschaften „lichtartiger“ Dimensionen

Zitat:
Zitat von Harti Beitrag anzeigen
Worin ist mein Unverständnis begründet ?
Es gibt da kein Unverständnis. Du hast nur zwei Probleme.
  1. Du kannst nicht mit komplexen Zahlen umgehen, sprich - du rechnest falsch.
  2. Du bist nicht imstande das zu zugeben.

Beweis für 1.
Bei einer Mathe-Prüfung hättest du dafür:

Zitat:
Zitat von Harti Beitrag anzeigen
Der Betrag der komplexen Zahl ist:

z = sqrt (25 - 9) = 4
NULL Punkte bekommen.

Beweis für 2.
Das hat man dir schon mehrmals genau so deutlich gesagt, du ignorierst es einfach.
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Gruß, Johann
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Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort.
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  #82  
Alt 10.04.16, 14:33
Superfred Superfred ist offline
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Registriert seit: 10.04.2016
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Standard AW: Eigenschaften „lichtartiger“ Dimensionen

Zitat:
(User Ich):raumzeitliche Abstände hingegen (sqrt(t²-x²)) können positiv, negativ oder Null sein
müsste das nicht heißen: ...können reell, null oder imaginär sein?
Bzw in der +--- Notation:
reell = Zeitartig
0 = Lichtartig
imaginär = Raumartig ?

Was natürlich nichts daran ändert dass der der Betrag der komplexen Zahl alleine zuwenig für die Berechnung des Raumzeit-Abstands ist.

Ge?ndert von Superfred (10.04.16 um 14:41 Uhr)
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  #83  
Alt 10.04.16, 16:46
Ich Ich ist offline
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Beitr?ge: 2.423
Standard AW: Eigenschaften „lichtartiger“ Dimensionen

Richtig, danke für die Korrektur.
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  #84  
Alt 10.04.16, 17:01
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 05.03.2009
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Standard AW: Eigenschaften „lichtartiger“ Dimensionen

Zitat:
Zitat von Superfred Beitrag anzeigen
Was natürlich nichts daran ändert dass der der Betrag der komplexen Zahl alleine zuwenig für die Berechnung des Raumzeit-Abstands ist.
Das habe ich nicht verstanden.
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  #85  
Alt 10.04.16, 21:47
Hermes Hermes ist offline
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Standard AW: Eigenschaften „lichtartiger“ Dimensionen

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
In diesem "Block" ist die Zeit schon enthalten. Bewegung ist Positionsänderung pro Zeit. Das ist nichts anderes als die Richtung einer Linie im "Block".
Du kannst dir gerne Bewegung innerhalb des Blocks vorstellen, wenn es dir gut tut. Du solltest aber nicht den Fehler machen, das für irgendein physikalisches Geschehen zu halten. Es gibt keine Zeit außerhalb des Blocks, mit der man Bewegung im Block beschreiben könnte. Das ist genau das, wovor ich gewarnt habe. Der Block ist nichts Dreidimensionales, das sich in einer externen Zeit ändert.
Ich denke es ist müßig, hier über zeitliche Verhältnisse außerhalb der betrachteten Raumzeit zu spekulieren, bzw über die Frage nach der Beschaffenheit eines Beobachters, der die Raumzeit in ihrer Gänze erfassen könnte. Der Block hat einen inneren Zeitverlauf.

Beschreibe doch einmal korrekt, wie unsere physikalisch zugängliche Welt geometrisch im als 'Quader' visualisierten Modell der Raumzeit aussieht.

Ge?ndert von Hermes (10.04.16 um 21:50 Uhr)
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  #86  
Alt 10.04.16, 23:30
Ich Ich ist offline
Moderator
 
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Habe ich schon gemacht.
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  #87  
Alt 11.04.16, 08:07
Superfred Superfred ist offline
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Zitat:
Zitat von JoAx Beitrag anzeigen
Das habe ich nicht verstanden.
Hallo JoAx, ich versuche es nochmals:
Ich wollte vor allem Richtung "Kritiker" klarstellen, dass sich trotz der kleinen Ungenauigkeit an der prinzipiellen Aussage Ichs nichts geändert hat:
Der Betrag des RZ-Vektors hat keine Bedeutung, er ignoriert das i. Wir brauchen sqrt(t²-x²), der Betrag wäre sqrt(t²+x²).

Sorry, das kommt immer noch recht holprig rüber, ich bewege mich hier im Grenzbereich meines Verständnisses...

Ge?ndert von Superfred (11.04.16 um 08:44 Uhr)
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  #88  
Alt 11.04.16, 10:24
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Beitr?ge: 4.324
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Deine Anmerkungen an Ich habe ich verstanden und sie sind korrekt.

Dass

Zitat:
Zitat von Superfred Beitrag anzeigen
Der Betrag des RZ-Vektors hat keine Bedeutung, er ignoriert das i. Wir brauchen sqrt(t²-x²), der Betrag wäre sqrt(t²+x²).

Sorry, das kommt immer noch recht holprig rüber, ich bewege mich hier im Grenzbereich meines Verständnisses...
verstehe ich allerdings immer noch nicht. Vorschlag: eröffne einen neues Thema im Bereich Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest und gebe auch eine Begründung für deine Behauptung. Oder formuliere Frage(n) an den Stellen, die dir nicht ganz verständlich sind.
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  #89  
Alt 11.04.16, 13:08
Eyk van Bommel Eyk van Bommel ist gerade online
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Standard AW: Eigenschaften „lichtartiger“ Dimensionen

Zitat:
Zitat von Ich Beitrag anzeigen
Zur Vierergeschwindigkeit:

Diese ist ein Vierervektor. Vektoren sind geometrische Objekte, die unabhängig von irgendwelchen Koordinatensystemen existieren. Das ist ein wichtiger Punkt. Die gesamte Physik wird heutzutage in solchen Objekten ausgedrückt, Skalare, Vektoren, Tensoren usw.
Diese Objekte ändern sich auch nicht, wenn man das Bezugssystem wechelt. Sondern nur ihre Koordinatendarstellung.

Wenn man ein beliebiges kartesisches Koordinatensystem wählt, dann sind die Komponenten der Vierergeschwindigkeit darin
dt/dtau
dx/dtau
dy/dtau
dz/dtau.
Wählt man ein anderes Bezugssystem, dann transformiert sich dieser Vektor genauso wie alle Vektoren - "kovariant" sagt man dazu. Geometrisch entspricht die Trafo einer Drehung.

Alle Vierergeschwindigkeiten sind gleichwertig. Es gibt keine, die in irgendeinem absoluten Sinne "in Zeitrichtung" zeigen und keine anderen, die das nicht tun. Sie zeigen einfach nur in verschiedene Richtungen, keine ist vor einer anderen ausgezeichnet. Das ist das Relativitätsprinzip, und das ist ungemein wichtig (ach!) in der Relativitätstheorie.
Was spricht nach dieser Definition nun dagegen, dann anzunehmen, dass wir uns tatsächlich durch 4 raumartige Dimensionen bewegen?
Wobei der zurückgelegte Weg zweier Objekte A und B darin konstant ist.

dsAx+dsAy+dAz+dAw = dsBx+dsBy+dBz+dBw = "dc" =c*dt = dscx+dscy+dcz

(c=Photon)



Oder ist (schon wieder) der "Term" nicht nachvollziehbar?

EDIT:
Um es noch klarer zu machen (und damit schieße ich mich dann sicher auch gleich wieder ins aus- Aber dafür mit offenem Visier)
Die Ruhemasse entspricht, dann dem in der 4 Dimension zurückgelegten weg. Der das Higgs-Feld „zwingt“ Teilchen mit Ruhemasse einen Umweg durch die 4 Dimension zu nehmen. Die Ruhmassse und Zeitdialtation sind "Verwandte". Beide sind der Beweis einer 4 Raumdimension.
__________________
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E

Ge?ndert von Eyk van Bommel (11.04.16 um 13:18 Uhr)
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  #90  
Alt 11.04.16, 13:26
Benutzerbild von JoAx
JoAx JoAx ist offline
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Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Was spricht nach dieser Definition nun dagegen, dann anzunehmen, dass wir uns tatsächlich durch 4 raumartige Dimensionen bewegen?
Wenn alle 4 Dimensionen raumartig wären, dann bräuchte man eine von ihnen nicht von den anderen 3 zu unterscheiden. "Zeit" ist aber anders als "Raum".

4 dimensionale Raumzeit ist nicht gleich 4 dimensionalem Raum. 4D-Raum hätte die Metrik

dr² = dx₁² + dx₂² + dx₃² + dx₄²

Siehst du den Unterschied?

Die Praxis, das Experiment spricht gegen diese Annahme.

Zitat:
Zitat von Eyk van Bommel Beitrag anzeigen
Wobei der zurückgelegte Weg zweier Objekte A und B darin konstant ist.
Schön. Und wie bekommst du die Zeitdilatation?
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Gruß, Johann
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