was ist brahman ?

[Hermes]

PS:

Zitat von Lambert

Ich habe dort gewohnt. (in Indien)

Echt?

@handwerker:
Betrachte den letzten Beitrag bitte nicht als Störung Deines Threads! Es kommt wie's kommt...

[handwerker]

Zitat von richy

Ja, das macht unter physikalischen Gesichtspunkten in zweierlei Weise sogar einen Sinn.
(Lol, meinst du Gott wohnt nur im Himmel ?)

nein... (ich will hier mal auf das konzept gott verzichten). es macht nunmal keinen sinn, gegebenheiten welche im weltraum vorhanden sind, mit denen im wohnzimmer gleichtzusetzen. also rein begrifflich ergibt das schon keinen sinn. denn dadurch macht man für sich auch den möglichkeitssinn dicht bzw. zu. warum sollte es sonst so etwas wie einen fallturm z.b. geben (wie in bremen) ? denn wäre man bereits im weltraum... hätte man diesen turm gar nicht erst gebaut.

Ob die Raumzeit quantisiert ist weiss man zudem nicht.

gut, die selben zweifel kommen auf, ob jene bedingungen des weltraumes wie im wohnzimmer herrschen. aus dem grunde gibt es ja konzepte dazu.

Einige Interpretationen gehen sogar davon aus, dass unsere Welt nur aus Information besteht. Meiner Meinung nach ist das nicht sehr sinnvoll. Da kommt man von einem Extrema ins andere. Wenn man von zwei getrennten Rauemen ausgeht. Einem physikalischen und einem geistigen, dann stehen diese beiden Raeume auf der Quantenebene in Wechselwirkung. Wie auf dem Bild von Escher. Und makroskopisch wird wohl keiner daran Zeifeln, dass der Mensch die Welt gestaltet. Und damit koennte man sagen : Die geistige Welt ist ueberall wo Elementarteilchen in Erscheinung treten.

das ist ja auch mein reden. das was uns fehlt ist nicht ein kontext im sinne einer objektiven gegebenheit, so unter dem motto: jetzt habe ich jenes und dieses vor mir... sondern es geht um einen (weiteren) sinn (wie seh- geruchs- oder geschmackssinn), welcher sich auch zeitlich in einem subjektiven empfinden erleben lässt wovon man sagen kann: das bin ich... diese gegebenheit macht überhaupt auch erst auch das aus, was ich "ich" nenne. darauf wird es ankommen... und genau diese erkenntnis wird m.e. auch unsere ganze welt verändern... wie auch das, was wir als unser subjekt ansehen. denn unser subjekt ist bis heute noch etwas, was sich von allem unterscheidet... was aber eben nicht definiert ist. und genau dieses wird sich aber auch auch ändern. wir haben die ganze welt (objekt) verändert... und unser subjekt bleibt so wie es immer war ? pustekuchen... unser subjekt verlangt einen kontext, einen sinn... welchen wir noch gar nicht (dadurch) wahrnehmen konnten. unsere aufmerksamkeit lebte hauptsächlich durch eine verwirrung diesbezüglich. und eine verwirrung bedeutet immer auch ein sehr spiritueller zustand. und irgendwann platzt dieser zustand aus allen nähten... das ist vorprogrammiert, ich gehe jede wette ein.

cu

[handwerker]

Zitat von JGC

Ich seh das so, das mir die Existenz ermöglicht, all die Voraussetzungen, die mir das SEIN bietet, entweder zu nutzen oder auch nicht..

das ist schon interessant. du siehst eine existenz hier schon als eine voraussetzung an... und nicht nur als ein dasein (als z.b. ein mensch). denn eigentlich geht eine solche feststellung diesbezüglich immer aus folgender prämisse einher: ich existiere nicht aus mir selbst heraus. was bedeutet es aber, zu existieren ? nun, zu existieren bedeutet, dass man auch über eine eigene natur verfügt. und um nun über eine eigene natur zu verfügen, müsste man sich selbst auch erschaffen haben. nur dann... und auch nur dann, könnte man m.e. überhaupt auch nur von einer existenz sprechen.

um das mal ganz im spirituellen sinne zu verdeutlichen: jeder wird von sich (selbst) behaupten, dass er/sie ist. aber was bedeutet es, zu sein ? nun, zu sein bedeutet, dass man sich selbst nicht erschaffen hat. man besitzt keine eigene natur... und dieser umstand führt m.e. langfristig nunmal zu einem problem: wie kann ich aber existieren ? das ist genau die beschäftigung jener transzendenz... welcher wir in diesem kontext auch immer folgen. so auch im sinne der advaita-philosophie: wer bin ich ? diese frage zielt auf die existenz ab... und nicht auf eine arbeitshypothese, woraus evtl. gilt: ich bleibe mir unwichtig genug um dieses wissen keiner bedeutung beizumessen. (denn advaita bedeutet nicht-zwei. worin liegt nun aber die ersehnte natur ? m.e. auf keinen fall in einem einen... dafür haben wir uns schon zuviel vorgemacht).

Krieg ich HIER(mein momentane Standort) etwas nicht gebacken, so muss ich nach WOANDERS(wo immer das auch sein mag), wo mir dieses von mir GEWOLLTE Streben eher ermöglicht ist..

das sehe ich eigentlich auch so. und das heisst auch, dass alle menschlichen tragiödien darin begründet sein können. siehe karmalehre etc... das was mir nicht lieb (gewollt) ist, muss ich in einem jenseits auch ausbaden.

Ich suche es also mir im Grunde IMMER aus..

gut. aber es gibt dazu eben noch eine andere option: wenn ich mir nicht aussuchen kann, was mir gefällt... (im sinne dieses kontextes), dann kann es auch dazu kommen, dass ich meinen eigenen laden aufmache. bis jetzt, so meine ich, ist solch eine option ausser acht geblieben. und warum ist das bis heute so der fall ? eigentlich nur aus dem grund, weil keiner sich in eine solche selbständigkeit heranwagt... das behaupte ich mal ganz salopp. weil niemand in diesem sinne über jene fäden verfügt, woraus sich eine weitere möglichkeit auch ergibt, indem man auch von solch einem knast (genannt: leben) frei kommt. denn das was du letztendlich ja behauptest, läuft für uns quasi analog gesehen wie in einem casino ab: wenn du dich in dem blatt nicht auskennst, dann hast du noch die möglichkeit den tisch zu wechseln... und wenn dir dann kein abgang möglich ist, wirst du pleite bzw. vor die tür gesetzt. dann gibt es nur noch eine möglichkeit: entweder du hoffst (glaubst) auf ein höheres prinzip... oder du wirst eben kriminell. so würde ich das zumidest in betracht ziehen.

Ich bin immer Herr und Meister über mich und immer Sklave meiner Umstände.. Es ist nur der jeweiligen Wahl zu verdanken, welchen Weg ich nun gehe oder nicht. Überlasse ich diese Entscheidungen dem Zufall, so wird mein "Schicksal" daraus...

kennst du einen unterschied zwischen schicksal und zufall ? und wenn ja... inwieweit ? das würde mich mal interessieren...

Oder wie siehst du das?

also ich sehe das nicht so ohne weiteres problemfrei. ich selbst habe mich ja lange zeit mit dem thema "was ist der freie wille ?" beschäftigt. und ich kann nur dazu sagen, dass es auch sehr strak davon abhängt, was man selbst als möglichkeit überhaupt in erwägung zieht oder gar versteht. ein übles problem ergab sich für mich diesbezüglich... ich habe damals angenommen, dass mir dieses thema einen neuen möglichkeits-sinn eröffnet. ich glaubte, ich komme damit meinem inneren wesen näher... wenn man das so bezeichnen kann. aber dem war nicht so. wer dieses thema zu (sehr) ernst nimmt, kommt eher (den versuch) nahe, dass man nämlich u.a. genau das praktiziert was in so vielen büchern steht: man übt sich im nichts-tun. und genau davon kann ich im prinzip nur abraten... das ist nämlich nicht ungefährlich. man neigt sehr schnell dazu, alles über bord zu werfen (insofern man noch etwas hat) und auf einen neuen kontext dann also quasi wartet: als ob dieser dann vom himmel fallen würde, als würde diese neue möglichkeit glatt vom himmel fallen, aus dem nichts kommen.

nun, ich bin heute der meinung, man kann empfehlen und raten was man will... jeder muss es selbst wissen bzw. entscheiden. selbst wenn man jemanden z.b. sagt: tue das auf gar keinen fall (im sinn dessen, dass alles determiniert ist)... so kann diese empfehlung auch genau das gegenteil bewirken. das ist dann alles so eine konditionierte angelegenheit... da belibt einem erst auch immer die spucke bzw. sprache weg. ich kenne leute, für die hat sich diese sichtweise das leben bereichert... und leute, die hat dieses system arm gemacht. wie man es nun auch immer auffasst, es ist nicht die frage ob man einen freien willen hat... die essenz ist eben: was ist einem ein (der!) freier wille wert ? und genau darum geht es m.e. auch...

Stabilität ist nämlich eine Folge des Gleichgewichtes!

und kommt dieses von aussen ? kann man sich selbst dadurch ausschliessen ? darin gibt es m.e. grenzen... und diese sind eben u.a. auch sehr schwierig zu klären.

cu

[criptically]

Zitat von JGC

...

Ich würde nicht sagen, das das Kastensystem Indiens schlecht wäre..

...

Warum nicht?

Und was ist gut an so einem System?

Gruß

[handwerker]

ps: jgc: kriminatlität kann auch eine höchst spirituelle einstellung sein. alles eine frage der einstellung würde ich mal sagen. viele sehen gott als freiheit an... und viele in der besessenheit im verbrechen, aber eben getrennt durch das gesetz.

cu

[handwerker]

pps: das meine ich gerade in bezug zu karma... und zu diesem so bekannten spiegelgesetz. es gibt verbrecher... die leben wie die götter in frankreich (wie man so sagt). karma kannst du m.e. vergsssen... das ist keine "naturgewalt", sondern einfach nur ein menschenverachtendes religiöses prinzip. das ist nichts anderes als eine heuchelei... so kann man immer auch gleich kürzen - es geht eben im leben zu, wie in der mathematik.

[Lambert]

[QUOTE=Hermes;47053]PS:



Echt?

[QUOTE]

echt

L

[möbius]

Zitat von JGC

...

1. Ich wollte dir damit nicht zu Nahe treten, in Ordnung?

2. Ich hab nur inzwischen so verdammt noch mal die Nase davon voll, das die "intelligente" Menschheit sich noch immer mit "dämlichen" Fragen rum quält, anstatt DAS zu tun, was eigentlich schön längst überfällig wäre...


3. Nämlich sein eigenes Sein einfach zu akzeptieren und statt dessen seine Energien dafür zu verwenden, das endlich DIE Dinge erledigt werden, die tatsächlich im Hier und Heute anstehen(und schon längst hätten getan werden müssen)..

4. Die Welt wird kleiner, es müssen einige Dinge geregelt werden...


5. Was hat denn die Unendlichke uns zu jucken, oder wozu müssen wir wissen, WIE das Universum viiiiieleicht mal untergeht...

6. Das müsste UNS als Einzelner in der Tat eigentlich nur soviel interessieren, wie wenn in Peking ein Sack Reis um fällt..

7. Solche Fragen sollten sich DIE Herren fragen, die Verantwortung für eine ganze Nation tragen, oder die Herren, mit mit all ihren hübschen und neuen "Erfindungen" die Menschheit "beglücken" wollen.. SIE werden schließlich auch dafür bezahlt..

8. Es geht meiner Ansicht nach um Verantwortung!!

9. Und letztlich kommt mir es SO vor, als wäre die Wissenschaft und Forschung nur eine Ausrede, um die momentan tatsächlich anliegenden Verantwortungen nicht WIRKLICH tragen zu müssen und statt dessen winken sie uns mit immer neuen "Einfällen" zu (so nach dem Motto.. Huhu... kuckt mal, was wir wieder "Tolles" erfunden haben...)


10. "Geschäftsleute" schmeißen es auf den Markt und kümmern sich einen Nuller, wie in 20 Jahren der in Massen anfallende Schrot(Sondermüll wie z.B. die Energiesparlampe!!) wieder einzusammeln ist, ohne die Umwelt zu vergiften..

11. Ich meine, Egal, WAS wir tun wollen/sollten, aber wir müssen uns dringend näher an den tatsächlichen Notwendigkeiten orientieren, statt immer nur am Profit..

12. Irgendwie müssen wir doch alle mal kapieren, das Umwelt und Zukunft uns ALLE angeht und entsprechende Voraussetzungen schon längst geschaffen werden hätten können.. Gesetzte hätten schon längst beschlossen werden können, wenn die Lobbyisten sich nicht immer quer legen würden, alternative Technologien hätten schon längst auf dem Markt sein können, wären sie nicht von mächtigen Interessengruppen daran gehindert worden wären und und und...

13. Inzwischen halte ich das ganze intellektuelle Geschwafel nur noch für eine einzige Lüge!!!..

14. Tut mir leid, wenn ich vor Weihnachten dir vielleicht die Stimmung versau, doch das hat mich schon öfters zu der Zeit beschäftigt...


15. Nichts für ungut,


fröhliche Weihnachten!


JGC

Zu 1.:
Das kannst Du doch gar nicht ....
Zu 2.:
Was für Dich eine "dämliche" Frage ist, ist für einen anderen vielleicht keine ....!?
Zu 3.:
Möglicherweise stehen für jeden Menschen andere Dinge an, die er hier und jetzt erledigen will ...!?
Zu 4.:
Aber wer ist die "regelnde Instanz" ? Etwa die UNO...?
Zu 5.:
Die Physiker/Kosmologen wollen halt gerne wissen, wie das UNIVERSUM "funktioniert" und wie seine Geschichte ausgeht...Das ist doch ein legitimes wissenschaftliches Interesse, oder ...?
Zu 6.:
"UNS als Einzelner" ??? Wie geht das dann...???
Zu 7.:
Sag' das mal diesen sog. "Herren"!
Zu 8.:
= Antwort geben ....Aber auf welche Frage denn...???
Zu 9.:
Die Wissenschaft und die Forschung ....
Gibt es in diesen vielen Teil-Systemen nicht solche und solche ...???
Zu 10.:
Solche "Geschäftsleute" gibt es in der Tat ....
Zu 11.:
Aber der "Götze" des global-digitalisierten Welt-Kapitalis-mus ist nun mal der Profit - koste er, was er wolle ...
Zu 12.:
Bist Du ein Sekten-Guru - ein Missionar...???
Zu 13.:
Wenn Du meinst ...!?
Zu 14.:
So leicht lasse ich mir meine Stimmung nicht versauen ...
Zu 15:
Nichts für un-gut ...
auch Dir schöne sinn-lich sinn-volle Feiertage!
möbius

[möbius]

Zitat von handwerker

... das ist vorprogrammiert, ich gehe jede wette ein.

cu

Durch welchen Programmierer denn...

[möbius]

Zitat von Hermes

.....
1. Aber da sträubst Du Dich ja gelegentlich, lieber möbius...

2. So das war erst mal knapp an der Pointe vorbei, aber dafür bleibt was für die Fantasie,

Helau, äh Frohe Weihnachten
wünscht
Hermes

Zu 1.:
Gegen was "sträubt" sich möbius ...
Zu 2.:
"Imagination is more important than knowledge."
Meister EINSTEIN
Helau - und sinn-lich sinn-volle Feiertage
wünscht möbius