Zwillingsparadoxon und gravitative Zeitdilatation

[JoAx]

Hallo Bauhof,

ich habe mich auf das hier beschriebene bezogen.

Zitat von Bauhof

Andere Idee: Alles bewegt sich stets mit Lichtgeschwindigkeit.

In der Raumzeit - Ja.

Zitat von Bauhof

Materielles ist nur in der Lage, einen kleinen Teil davon in die Richtung des 3-D-Raumes abzuzweigen.

Bei mir löst dieses Bild Gedanken der Art aus, dass während das Licht im eigenen "Bezugssystem" (bitte nicht wörtlich verstehen) nur räumlich "unterwegs" sein kann, kann materielles, wiederum im eigenen BS, es nur zeitlich. Ihr Zusammenspiel ergibt die Raumzeit?

Es ist aber noch sehr frisch.


Gruss, Johann

[SCR]

Zitat von JoAx

Bei mir löst dieses Bild Gedanken der Art aus, dass während das Licht im eigenen "Bezugssystem" (bitte nicht wörtlich verstehen) nur räumlich "unterwegs" sein kann, kann materielles, wiederum im eigenen BS, es nur zeitlich. Ihr Zusammenspiel ergibt die Raumzeit?

Materielles bewegt sich nur zeitlich, Licht nur räumlich.
Trägheit (G-Kräfte?) als eindeutiges "Symptom" hierfür (?) ... Sehr interessant. Sollte man auf jeden Fall "weiter durchdenken" ...

[SCR]

Auf Basis geistiger Anregungen "aus dem anderen Thread":
Materielles beschleunigt dabei stets (Hintergrund: "Es bringt sein G-Feld mit") ... ?

[Uli]

Zitat von SCR

Auf Basis geistiger Anregungen "aus dem anderen Thread":
Materielles beschleunigt dabei stets (Hintergrund: "Es bringt sein G-Feld mit") ... ?

Sorry für meine Destruktivität: für mich sind das hier im Thread viele schöne Worte und wenig Physik.
Wieso beschleunigt Materie immer ?
Ich finde diese Vorstellung abwegig.

Die kovariante Vierergeschwindigkeit, die immer gleich c ist, ist ein mathematisches Konstrukt und keine wirkliche Geschwindigkeit im Sinne von Weg durch Zeit. Natürlich ist ihre Minkowski-Länge c eine Invariante; so sind Vierervektoren ja gerade konstruiert. Ich finde es müßig, darüber allzu sehr zu philosophieren.

Gruß,
Uli

[JoAx]

Hallo Uli,

Zitat von Uli

Wieso beschleunigt Materie immer ?

ich denke auch, dass man es nicht sagen kann. Minkowski-Geometrie ist bei der Behandlung der Gravotation auch etwas überfordert.

Zitat von Uli

Die kovariante Vierergeschwindigkeit, die immer gleich c ist, ist ein mathematisches Konstrukt und keine wirkliche Geschwindigkeit im Sinne von Weg durch Zeit.

Deswegen steht für mich das alles auch eher unter einem Fragezeichen. Ich möcht untersuchen, in wie weit so eine Vorstellung belastbar wäre, und wo ihre Grenzen liegen. Die Musse nehme ich auf mich.

NACHTRAG:
Mir gehen dabei auch @richy's Ausführungen hier durch den Kopf.

Zitat von Uli

Natürlich ist ihre Minkowski-Länge c eine Invariante; so sind Vierervektoren ja gerade konstruiert.

Ich finde aber interresant, dass so eine Invariante überhaupt konstruiert werden kann!
Bezüglich der Beschleunigung lässt's sich, zumindestens in der SRT, nicht machen. Wie ist es mit der ART? Lässt sich dort eine ähnliche Invariante konstruieren, definieren? Egal welcher Art.


Gruss, Johann

[SCR]

Hallo Uli,

Zitat von Uli

Sorry für meine Destruktivität: für mich sind das hier im Thread viele schöne Worte und wenig Physik.
Wieso beschleunigt Materie immer ?
Ich finde diese Vorstellung abwegig.

Du hast schon Recht: Wir sind aus dem Bereich "Schulphysik" weg und diskutieren hier sicherlich recht "faktenlos". Ich kann Dir auch nur soviel sagen dass ich die letzten Beiträge von JoAx und Bauhof recht inspirierend fand - ohne weitere konkrete Hintergründe / Schlußfolgerungen.
Du kannst den Thread gerne verschieben.

[JoAx]

Hallo,

Zitat von SCR

Du kannst den Thread gerne verschieben.

ich hätte es auch vorgeschlagen, wenn's meiner wäre.

Am besten komplett, von Anfang an?


Gruss, Johann

[SCR]

Ich wüsste nicht wo man den sinnvoll "in der Mitte" schneiden wollte - Aber ich möchte darauf hinweisen dass ich am Ende immer noch "den allgemeingültigen Satz" für Beschleunigung und Gravitation haben will .

Endgültig gute N8!

[SCR]

Zitat von EMI

Wo gibt's den? Bei Karstadt??

Und ich hab' denen noch gesagt: Nehmt ihn in Euer Programm auf.
Aber Nein - Und jetzt sieht man was dabei rauskommt: Management-Fehlentscheidung.

JoAx hätte ihn problemlos liefern können - Denn er sagte "schon in einem recht frühen Stadium" dieses Threads:

Der explizite Verweis auf das G.-Feld, in deiner erweiterten Variante des Satzes, könnte überflüssig werden.

Der Ganove wusste es schon die ganze Zeit .

[JoAx]

Zitat von SCR

Der Ganove wusste es schon die ganze Zeit.

Na ja. Die ganze Zeit wohl nicht.

Wenn wir Beobachter A über die ganze Beobachtungszeit inertial haben, und den Beobachter B beschleunigt, dann wäre die Frage zu klären:

Welche beschleunigte Bewegung entspricht am ehesten der Gravitation?

Klar ist - eine lineare Beschleunigung kann es nicht sein. Denn diese führt unweigerlich zur Erhöhung der relativen Geschwindigkeit.
Und wie könnte man es geometrisch (inklusive der Zeitachse) darstellen?


Gruss, Johann