Gravitationswellen entdeckt?

[Ich]

Zitat von inside

Ja, danke, dass Du meinen ersten Teil des Posts bestätigst, mir geht es aber um den zweiten Teil.

Da gab es van Flandern, der aufgrund mangelnder Kenntnisse in ART die Geschwindigkeit von "Gravitation" massiv überschätzte. Und es gab Kopeikin, der behauptet hatte, die Geschwindigkeit von Gravitation mit Resultat c gemessen zu haben.

[Hawkwind]

Zitat von inside

Ja, danke, dass Du meinen ersten Teil des Posts bestätigst, mir geht es aber um den zweiten Teil.

Du meinst also, die Geschwindigkeit, mit der sich die ""Gravitationskraft ausbreitet", könnte was anderes sein als die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Gravitationswellen?
Ich sehe da keinen Unterschied; es geht in beiden Fällen um die Ausbreitung von Änderungen im Gravitationsfeld.

[inside]

Da habe ich den Link wieder, nicht der gleiche, aber einer, der was in die Richtung aussagt:

http://www.metaresearch.org/cosmolog...of_gravity.asp

[Hawkwind]

Jaja, der gute van Flandern, der ja übrigens auch vehement die Ansicht vertrat, dass gewisse Formationen auf dem Mars Produkte einer fortgeschrittenen Zivilisation seien, so das Gesicht von Cydonia: https://en.wikipedia.org/wiki/Cydoni...ion_of_Mars%29

Nach der Jahrhundertwende hatte es in den amerikanischen Gruppen (sci.physics etc) hochinteressante Diskussionen zwischen Van Flandern und einem hochkarätigen Prof gegeben, der Van Flanderns Missverständnis bezüglich Gravitationsgeschwindigkeit m.E. überzeugend aufklärte. Leider finde ich diese Diskussionen auf Anhieb nicht mehr.

Die Ausbreitungsgeschwindigkeit der Gravitation ist dann später auch erstmals gemessen worden:

Kopeikin’s partner in the research, Ed Fomalont of the National Radio Astronomy Observatory, said the propagation speed was equal to the speed of light within an accuracy of 20 percent.

z.B. http://www.nbcnews.com/id/3077353/ns.../#.VsNgVE851_k

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PS. Zum Experment gibt es auch auf Deutsch was:
Gravitations-Geschwindigkeit: Einstein behält Recht


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PPS. Hab wieder was gefunden: Carlip hieß der Kontrahent von Van Flandern. Carlip hatte dann sogar ein Papier zu diesem Thema publiziert:
S Carlip - Physics Letters A, 2000 - Elsevier
Aberration and the speed of gravity
http://arxiv.org/pdf/gr-qc/9909087

[Plankton]

Zitat von Plankton

Meinst du ob GV-Wellen Energie verlieren von A nach B?
Oder wie sich zwei (unterschiedliche) GV-Wellen verhalten, wenn sie sich treffen?
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So wie ich das verstanden habe, wäre für 1. die Antwort: JA.
Und für 2. dann auch: JA.

Das stimmt doch so oder nicht? Könnte da jemand was noch dazu sagen, wäre nett. Nicht, dass ich Blödsinn erzählt habe....

Es wäre doch so, wenn 2 Bl-Holes verschmelzen und wir messen die GV-Welle bei einem Abstand von 10.000 LJ, dann ist die GV-Welle energiereicher als bei einer Messung in der Entfernung von 200.000 LJ.

Und wenn 2 GV-Wellen sich treffen, dann wird, wie Hawkwind so schön sagt,
die "Störung im Gravitationsfeld" größer bzw. kleiner (Wellenstylemäßig).

Cool?


BTW: --> noch mehr GV-Wellen gefunden mit 99% Sicherheit.
BTW2: Kann man j. 100% sagen, dass Bl-Holes existieren?

[Hawkwind]

Zitat von Plankton

Das stimmt doch so oder nicht? Könnte da jemand was noch dazu sagen, wäre nett. Nicht, dass ich Blödsinn erzählt habe....

Es wäre doch so, wenn 2 Bl-Holes verschmelzen und wir messen die GV-Welle bei einem Abstand von 10.000 LJ, dann ist die GV-Welle energiereicher als bei einer Messung in der Entfernung von 200.000 LJ.

Die Intensität lässt mit steigender Entfernung natürlich nach - über kosmische Distanzen die Energie (Frequenz) so einer Welle vermutlich auch ... ganz analog zur kosmologischen Rotverschiebung beim Licht aufgrund der Expansion des Raumes.

[TomS]

Das habe ich nach kurzer Suche so nicht gefunden. Hast du dazu einen Link?

[inside]

Also, das war nur ein Scharlatan ?

[Hawkwind]

Zitat von TomS

Das habe ich nach kurzer Suche so nicht gefunden. Hast du dazu einen Link?

Nein, das entsprang meiner Intuition.

[Hawkwind]

Zitat von inside

Also, das war nur ein Scharlatan ?

Nein, so würde ich ihn nicht bezeichnen. Van Flandern war selbst Wissenschaftler, neigte allerdings sehr zu Ansichten abseits vom "Mainstream" und war hier offenbar einem Missverständnis zum Opfer gefallen. Er hatte seinen Standpunkt ja zuvor selbst publiziert,
T. Van Flandern, Phys. Lett. A250 (1998) 1.
http://www.intalek.com/Index/Project...rimentsSay.htm
was Carlip dann aufgriff und richtigstellte.