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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

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  #1  
Alt 28.07.08, 01:51
Benutzerbild von Marco Polo
Marco Polo Marco Polo ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 01.05.2007
Beitr?ge: 4.998
Standard AW: Kosmologie

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
Interessant ist auch dass unser Sonnensystem ueberhaupt stabil ist.
Sicherlich kennst du das Dreikoerperproblem. Es ist aber nicht nur analytisch
nicht loesbar sondern auch bei einer numerischen Simulation so gut wie
unmoeglich mehrere Koerper ein stabiles System bilden zu lassen.
Hi richy,

von Nachteule zu Nachteule: Man kann nicht einfach das Sonnensystem hernehmen und die gegebenen Parameter übernehmen. Wenn man das dann in eine Simulation überträgt, dann wird wahrscheinlich das komplette Chaos entstehen und die Erde womöglich sogar sehr rasch mit einem anderen Planeten kollidieren.

Aufgrund der chaotischen Bedingungen müsste man wohl alles von Beginn an simulieren. Erst die riesige Staubwolke aus der sich das Sonnensystem bildet usw.. Einen Rechner, der das alles bewältigt, wird es wohl auch in absehbarer Zukunft nicht geben, befürchte ich.

Das ist genauso wie bei NP-vollständigen Problemen. Die kann man leider auch noch nicht lösen.

Zitat:
So eine numerische Simulation grosser Massen von Staub im Weltall waere mal interessant. Mir faellt da gerade auf.
Stellen Galaxien dies nicht schon in grossem Maßstab dar ?
Jede Sonne ist da doch auch nur wie ein Staubkorn.
Wie die Ausgangssituation in einem entstehenden Sonnensystem.
Das glaube ich eher weniger. Bei Galaxien kommt z.B. ja auch noch die dunkle Materie ins Spiel, die bei Sonnensystemen eher weniger bis gar nicht zum Tragen kommt.

Im Sonnensystem ist zudem fast die gesamte Masse innerhalb der Sonne konzentriert, während sich bei einer Galaxie die Hauptmasse nicht aufs Zentrum beschränkt. Aber wer weiss. Wenn wir von ultramassiven SL´s im Zentrum von Galaxien ausgehen, dann vielleicht doch.

Die Zeiträume, in denen die Entwicklung von Sonnensystemen und Galaxien voranschreitet, sind zudem im höchsten Maße unterschiedlich, was natürlich nichts zu sagen hat.

Genausowenig, wie man das Bohr´sche Atommodell aufs Sonnensystem übertragen kann, kann man imho das Modell eines Sonnensystems auf das einer Galaxie übertragen. Es wirken halt unterschiedliche Kräfte. Zudem ist auch noch längst nicht geklärt, ob das Gravitationsgesetz auch auf grossen Skalen seine Gültigkeit besitzt (siehe MOND-Modell).

Gruss, Marco Polo

Ge?ndert von Marco Polo (28.07.08 um 02:24 Uhr)
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  #2  
Alt 29.07.08, 15:36
Benutzerbild von richy
richy richy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
Beitr?ge: 4.170
Standard AW: Kosmologie

Hi MP
Zitat:
Aufgrund der chaotischen Bedingungen müsste man wohl alles von Beginn an simulieren.
So habe ich das auch begruendet.

Zitat:
Das ist genauso wie bei NP-vollständigen Problemen. Die kann man leider auch noch nicht lösen.
Doch, das geht mit neronalen Netzwerken. Ein Kohonen Netztwerk loest das Problem des Handlungsreisenden innerhalb weniger Minuten.
Das Netzwerk ist so einfach, dass man es leicht selber Programmieren kann.

Und auf Grossrechnern werden z,B Kollisionen von Galaxien simuliert.
Aber wahrscheinlich ist meine Idee auch nicht neu.

Zitat:
Im Sonnensystem ist zudem fast die gesamte Masse innerhalb der Sonne konzentriert, während sich bei einer Galaxie die Hauptmasse nicht aufs Zentrum beschränkt.
Das hatte ich in der Ueberlegung auch beruecksichtigt. Ebenso die voellig anderen Zeitmaßstaebe. Und im Zenrum jeder Galaxie soll es ein schwarzes Loch geben.
Klar letzendlich sind Sonnensystem und Galaxien nicht voellig miteinander vergleichbar.
Es war nur eine Ueberlegung wie der Endzustand von Galaxien aussehen koennte, wenn ich sie mit einem Sonnensystem vergleiche.
Schwarze Loecher die um ein zenrales schwarzes Loch kreisen.

Welche Prognosen stellen hier eigentlich die serioesen Wissenschaftler ?

Viele Gruesse

Ge?ndert von richy (29.07.08 um 15:43 Uhr)
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  #3  
Alt 25.07.08, 08:08
möbius möbius ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Kosmologie

Zitat:
Zitat von richy Beitrag anzeigen
....
Der naechste Weltuntergangstermin waere demnach Dezember 2012.
......
Also dass nenne ich jetzt mal ne richtige Verschwoerungstheorie :-)
ciao

.
Hallo richy!
Die Zeugen Jehovas haben sich auch schon öfters bei ihren sog. "Weltuntergangsterminen" verrechnet ...

Und PARANOIA ist teua ...ääähhh... teuer ...
Gruß, möbius
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  #4  
Alt 25.07.08, 08:04
möbius möbius ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Kosmologie

Zitat:
Zitat von Gandalf Beitrag anzeigen
......

- ein universelles Prinzip, das beliebig skalierbar nicht nur auf die Quantenphysk, den Kosmos, sondern auch auf die Epistemologie selbst angewandt werden kann.


Grüße
Hallo!
Das macht mich sehr neugierig!
Ich bitte um Erläuterung, wie man sich dieses "beliebig auch auf die Epistemologie anwendbare skalierbare Prinzip" zu denken hat ...
Gruß, möbius
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  #5  
Alt 26.09.08, 08:44
möbius möbius ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 23.07.2007
Beitr?ge: 1.507
Standard AW: Kosmologie

"Schau mer mol'!"
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