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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#1
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Frage zur Messung von verschränkten Teilchen
Hallo zusammen,
bei verschränkten Teilchen wird erst bei der Messung eines Teilchens festgelegt, welchen Zustand beide Teilchen haben. Bei der Messung des einen Teilchens wird die Verschränkung aufgehoben. Ich denke soweit habe ich das verstanden. Nach der Messung ist der Zustand des ersten Teilchens durch die Messung bekannt. Jetzt meine Frage: Wie bekommt man nach der Messung des 1. Teilchens den Zustand des 2. Teilchens überhaupt mit? Wie misst man den in der Realität? Muss man den Zustand aktiv messen oder kann kann man z.B. die Zustandsfestlegung des 2. Teilchens auch passiv durch einen Detektor registrieren lassen? Gruß Gaju |
#2
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Zitat:
Zitat:
Praktisch dadurch, dass man den Zustand des zweiten Teilchens misst. Was meinst du mit "passiv"? Man muss den Zustand halt messen, so wie beim ersten auch.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#3
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AW: Frage zur Messung von verschränkten Teilchen
Zitat:
Der Kern der Quantenmechanik mit ihren Algorithmen zur Berechnung von Vorhersagen beantwortet diese Frage nicht. Damit beschäftigen sich eher die Deutungen der Quantenmechanik. Aber eigentlich ist es ein Rätsel. "Wer glaubt, die Quantentheorie verstanden zu haben, der hat sie nicht verstanden."(Richard Feynman, Nobelpreis 1965). |
#4
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AW: Frage zur Messung von verschränkten Teilchen
Mir geht es um das "Wie".
Ich nehme aber an, irgendeine Form von "passiv" messen, geht nicht, auch nicht theoretisch. Ich meine damit, dass es automatisch bei der Zustandsfestlegung des 2. Teilchens irgendwo "Bing" macht. Also noch nicht mal, welchen Zustand das 2. Teilchen hat, sondern nur die Info des 2. Teilchens "Ich hab mich jetzt festgelegt." |
#5
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AW: Frage zur Messung von verschränkten Teilchen
Zitat:
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#6
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AW: Frage zur Messung von verschränkten Teilchen
Zitat:
Es kommt darauf an, welche der Eigenschaften eines verschränkten Teilchenpaares man messen will. Wenn man z.B. den Spin eines Elektrons messen will, dann führt man ein Stern-Gerlach-ähnliches Experiment durch und erhält zusammen mit der Registrierung des Teilchens sofort auch dessen Spin. Es gibt 'zig Möglichkeiten. Und jede Messmethode, die für das erste Teilchen funktioniert, funktioniert auch für das zweite.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#7
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AW: Frage zur Messung von verschränkten Teilchen
Doch, natürlich.
Auf deine Frage "Wie bekommt man nach der Messung des 1. Teilchens den Zustand des 2. Teilchens überhaupt mit?" lautet meine Antwort: durch Messung des Zustandes des 2. Teilchens; wie sonst?
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#8
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AW: Frage zur Messung von verschränkten Teilchen
Sorry. ich hab die falsche Frage beantwortet.
Wieder mal zu schnell und flüchtig gelesen. Siehe TomS Antworten. |
#9
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AW: Frage zur Messung von verschränkten Teilchen
Zitat:
Den genauen Zeitpunkt, wann sich ein Zustand des 2. Teilchens festgelegt hat, kann man aber nicht bzw. nur näherungsweise durch Messen von jeweils des 2. Teilchens bei mehreren Verschränkungen herausfinden, indem man (evtl. mit Uhrenvergleich) sich bei der Messung des jeweils 2. Teilchens zeitlich immer weiter dem Zeitpunkt der Messung des 1. Teilchens nähert. Und mit der Methode ist man darauf gekommen, dass die Zustandsfestlegung des 2. Teilchens ohne jegliche Zeitverzögerung passiert? Da braucht man aber sehr genaue Uhren. |
#10
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AW: Frage zur Messung von verschränkten Teilchen
Zitat:
Ganz grob argumentiert könnte man sagen, dass die Zustände immer, d.h. bereits vor der Messung "passen". Nimm ein paar Schuhe; es ist immer ein rechter und ein linker dabei. Aber Vorsicht! Im Gegenstaz zu den Schuhem kann und darf man nicht sagen, dass genau ein Teilchen den einen und genau ein Teilchen den anderen Zustand hat! Man darf nur sagen, dass in dem Teilchenpaar bei einer Messung immer beide Zustände passend gemessen werden, unabhängig von den Zeitpunkten der Messung. Ist ziemlich subtil und widerspricht der klassischen Logik! Zitat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_test_experiments
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. Ge?ndert von TomS (23.09.15 um 13:14 Uhr) |
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