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Schulphysik und verwandte Themen Das ideale Forum für Einsteiger. Alles, was man in der Schule mal gelernt, aber nie verstanden hat oder was man nachfragen möchte, ist hier erwünscht. Antworten von "Physik-Cracks" sind natürlich hochwillkommen! |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#1
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Zusammenhang Raumzeit-Krümmung/Gravitation
Hallo,
gibt es eigentlich einen zwingenden Zusammenhang zwischen der Raumzeit-Krümmung und der Gravitation? Die Raumzeit-Krümmung alleine verursacht doch keine Massenanziehung? Oder? Sie gibt doch „nur“ einem sich bewegenden Körper/Teilchen die Bewegungsrichtung vor! Solange es sich nicht schon bewegt, fängt es sich doch nicht alleine aufgrund der Raumzeit-Krümmung an zu bewegen?! Gruß Eyk van Bommel |
#2
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AW: Zusammenhang Raumzeit-Krümmung/Gravitation
Es bewegt sich aber ! (Durch die Zeit)
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"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun." Richard P. Feynman
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#3
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AW: Zusammenhang Raumzeit-Krümmung/Gravitation
Durch die Zeit? v=s/dt?
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#4
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AW: Zusammenhang Raumzeit-Krümmung/Gravitation
Zitat:
Kräftefreie Teilchen bewegen sich auf Geodäten. Das sind extremale Kurven, die sich aus dem Variationsprinzip gewinnen lassen. Die Geodätengleichung verallgemeinert den Begriff der Geraden für beliebige Koordinaten. Die Gerade der Minkowski-Raumzeit ist nur ein Spezialfall einer Geodäten. Um nun zu erkennen, ob das Kontinuum gekrümmt ist, muss man zwei Geodäten heranziehen, um zu beobachten, wie sie sich zueinander verhalten. Das führt uns zur "geodätischen Abweichung" und damit zu einer Meßmethode für die Krümmung. Gr. zg |
#5
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AW: Zusammenhang Raumzeit-Krümmung/Gravitation
Kann mir bitte jemand erklären, welchen Einfluss die Raumzeit-Krümmung auf eine ruhende(!) Punktmasse haben soll Mir ist der Einfluss auf ein Bewegtes Teilchen +- klar!
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#6
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AW: Zusammenhang Raumzeit-Krümmung/Gravitation
Zitat:
Übrg. auf eine Punktmasse hat die Raumzeit-Krümmung überhaupt keinen Einfluss, da die Raumzeit in diesem unendlich kleinen Raumabschnitt "flach" und nicht gekrümmt ist. Gr. MCD
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Das bedeutet, Dinge werden unlogisch, quantenlogisch sagt man. Aber das ist für viele in Ordnung, für alle, die das Zwei-Spalt-Experiment ohne Nachdenken abgehakt und sich bereits dort innerlich von der Vernunft verabschiedet haben. [D.Dürr] |
#7
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AW: Zusammenhang Raumzeit-Krümmung/Gravitation
„Ruhend zu was denn? Ohne Bewegung ist keine Bahnkrümmung ersichtlich.“
Ohne Bewegung also keine Gravitationswirkung? Ich meinte ruhend zu einer zweiten Masse! Man nehme zwei Kugeln und halte die sie nebeneinander! Die Massen sollten sich doch dann aufeinander zu bewegen (Von ruhenden zu einer beschleunigten Bewegung!) Reine Gravitationswirkung und nicht durch RZ-Krümmung verursacht? „Übrg. auf eine Punktmasse hat die Raumzeit-Krümmung überhaupt keinen Einfluss“ Dann darf man Elementarteilchen (e- oder Photonen) nicht als Punktmassen/“Raumlos“ verstehen? Und ein SL eine räumliche Ausdehnung (keine Singularität?) Es geht mit ja nur darum, ob man die Krümmung der Raumzeit getrennt von der Gravitation betrachten kann. Also Massen erzeugen ein Gravitationsfeld und eine Krümmung der RZ. |
#8
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AW: Zusammenhang Raumzeit-Krümmung/Gravitation
Zitat:
Zitat:
In der Singularität (sollte es sie denn geben...) weiß kein Mensch, welche Gesetzte herrschen bzw. ob überhaupt etwas herrscht. Zitat:
Zitat: "Raumzeit-Krümmung Die Krümmung von Raum und Zeit wird durch Masse, Strahlung und Druck verursacht; diese Größen bilden zusammen den Energie-Impuls-Tensor und gehen in die Einsteingleichungen als Quelle des Gravitationsfeldes ein.[...]" Gr. MCD
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Das bedeutet, Dinge werden unlogisch, quantenlogisch sagt man. Aber das ist für viele in Ordnung, für alle, die das Zwei-Spalt-Experiment ohne Nachdenken abgehakt und sich bereits dort innerlich von der Vernunft verabschiedet haben. [D.Dürr] |
#9
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AW: Zusammenhang Raumzeit-Krümmung/Gravitation
„Ja, …. wobei Masse das Gravitationsfeld und die Raumzeit-Krümmung bewirkt.“
So geschrieben wäre das Gravitationsfeld und die Raumzeit-Krümmung getrennt zu sehen „Elementarteilchen … eine Struktur und demzufolge auch Ausdehnung“ Dito „Getrennt nicht, ….. http://de.wikipedia.org/wiki/Raumzeit“ Hatte ich bereits, das Verständnis fehlt mir aber immer noch! Wobei hier ganz klar gesagt wird Raumzeit-Krümmung=Gravitation! Beispiel: Eine EM-Welle und große Masse! Wenn man davon ausgeht, dass eine EM-Welle eine räumliche Ausdehnung hat und (alleine!) durch die gravitative Wirkung abgelegt werden würde, dann würde doch schon durch „c = konstant“ eine zusätzliche Krümmung induziert! Da der „äußere“ Bereich nicht schneller darf als c muss der innere Bereich der EM-Welle langsamer werden (Der äußere Bereich muss ja in einer Kreisbewegung in gleicher Zeit einen größeren Weg zurücklegen“) Die EM-Welle würde sozusagen „gebrochen“. Energiereiche EM-Wellen würde aufgrund der stärkeren Amplitude (= größere Raumausdehung) stärker „gebrochen“! |
#10
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AW: Zusammenhang Raumzeit-Krümmung/Gravitation
Gräm dich nicht, wenn du das nicht verstehst. Das tut keiner hier so genau, behaupte ich mal...(mich inklusive)
Ich hab hier und da mal was aufgeschnappt, aber ART muss ein etwas schwierigeres Thema sein, es kommt im Pflichtprogramm eines Physikstudiums jedenfalls nicht vor. Was ich mitbekommen habe ist, dass es eine Einsteingleichung gibt, die die Kopplung zwischen Masse und Raumkrümmung beschreibt. Wenn der Raum erstmal gekrümmt ist, dann wirkt sich diese auf Punktmassen in der Weise aus, wie es ZG oben beschrieben hat. D.h. du kannst hier auf ein Gravitationsfeld total verzichten. Alles was es gibt sind Massen, die den Raum krümmen und deren Trajektorie in der Raumzeit durch diese Krümmung bestimmt wird.
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"Wissenschaft ist wie Sex. Manchmal kommt etwas Sinnvolles dabei raus, das ist aber nicht der Grund, warum wir es tun." Richard P. Feynman
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