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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#141
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AW: Messung im Dopelspaltexpt...
Vielen Dank!
Und die sog. "Standardtheorie" ist wohl auch noch nicht empirisch-experimentell bestätigt, oder Gehe ich recht in der Annahme, dass diesbezüglich die (hoffentlich im November 2009 beginnenden) LHC-Experimente im CERN von Bedeutung sind Gruß, möbius |
#142
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AW: Messung im Dopelspaltexpt...
Wie kann bezüglich unterschiedlicher Interpretationen/Deutungen mit physikalischen Methoden (z.B. Beobachtungen, Experimenten, mathematischen Modellen usw.) eine Entscheidung darüber herbeigeführt werden, welche Interpretation/Deutung denn nun die richtigere/plausiblere ist
Gruß, möbius |
#143
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AW: Messung im Dopelspaltexpt...
Zitat:
Gruß, möbius |
#144
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AW: Messung im Dopelspaltexpt...
Zitat:
wie definierst du die "ideologische Grundausrichtung" von Prof. Harald Lesch? M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#145
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AW: Messung im Dopelspaltexpt...
Zitat:
sind die esoterischen Äußerungen von Gandalf wirklich so weltbewegend, dass es dich aus dem Bett hebt? Für mich ganz bestimmt nicht. ich schlafe nachts. Denke an EMI mit seinem "Herzkasper". M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#146
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AW: Messung im Dopelspaltexpt...
Hallo zttl,
Zitat:
Schmeisse einen Ball gegen die Wand, und drehe dich um, bevor du den Aufprall siehst. Die Wand misst den Ball auch dann, wenn du nicht hinschaust, und deswegen kommt der Ball auch zurück (evtl. gegen deinen Kopf) und nicht durch die Wand durch. So sehe ich es. Gruss, Johann |
#147
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AW: Messung im Dopelspaltexpt...
Zitat:
dass Prof. Harald Lesch "bekanntlich recht religiös" ist, ist mir bisher entgangen. Warum? Weil er offenbar seinen (eventuellen) religiösen Glauben streng von seiner Astrophysik trennt. Und das ist gut so. Sollten alle so machen, dann gibt es keine unnötigen Konflikte. Unheimlich sind mir nur die Leute, die dauernd hier und anderswo ihre religiösen und sonstigen ideologischen "Anliegen" in Forenbeiträgen ihren Mitmenschen mehr oder minder gut getarnt unterjubeln wollen. M.f.G. Eugen Bauhof P.S. Sind wir hier eigentlich bereits im "Jenseits-Forum"? Vielleicht in einer zwanglosen Übergangsphase?
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski Ge?ndert von Bauhof (23.07.09 um 12:11 Uhr) Grund: Nur Postskriptum hinzugefügt. |
#148
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AW: Messung im Dopelspaltexpt...
Zitat:
So ist das aber keinesfalls. Nenn mir ein Beispiel in der du eine Groesse direkt messen kannst ! Keine Groesse plappert vor sich hin : "Mein Widerstand betraegt 4,7 Kiloohm." Das Interferenzmuste ist eine indirekte Messung ! Und es existiert. Genauso wie die Messungen beim EPR Paradoxon. Mit solchen Auesserungen kritisierst du die Quantenmechanik allgemein. Allgemein versuchst du die VWT als Produkt irgendwelcher esoterischer Nichtphysiker zu disqualifizieren. Ueber den Lebensweg von Everett hast du anscheinend nichts gelesen. Als Esoteriker haette er in Princeton wohl kaum einen Abschluss machen koennen. Und er hatte engen Kontakt zu Bohr. Leider ist er zu frueh verstorben. Zitat:
Die Quantenmechanik ist nicht real und global. Und um dies zu beschreiben benoetigt man eine globale Variable. Du kannst jetzt darauf verzichten diese zu interpretieren. Aber wenn du dies tust landest du so gut wie sicher bei einer Art VWT. Die Bohmsche Mechanik versucht dies ueber komplizierte Mechanismen zu vermeiden. Im Prinzip ist das auch eine verdeckte VWT. Die sich das leben schwer macht weil sie eine globale Variable vermeiden will. Was aber nicht moeglich ist. Bleibt noch die KD. Und das ist eine Deutung und keine Interpretation. Der Zusammenbruch der Wellenfunktion ist unrealistisch und inkompatibel zur Schroedingergleichung. Der Welle Teichendualismus eine Widerspruch in sich. Wenn die VWT nicht so zwingend ist. Warum gibt es dann keine andere Interpretation ? Statt (genauso wie Bauhof oder pauli) zu diskreditieren nenn doch einfach eine Alternative ! Warum kommt da nichts ? Zitat:
Bezueglich der Interpretation der Schroedingergleichung lernen diese Physiker meist nichts. Denn es gibt nur die VWT und Bohmsche Mechanik. Fuer eine Anwendung ist eine Interpretation auch nicht notwendig. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Viele Gruesse Ge?ndert von richy (23.07.09 um 14:02 Uhr) |
#149
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AW: Messung im Dopelspaltexpt...
Zitat:
Sie ist voellig konsistent zur Quantenmechanik und deren Beobachtungen. Wenn es nur eine sinnvolle. konsistene Interpretaton gibt. Wie willst du beurteilen welche die bessere ist ? Falls dir die Natur in der Form nicht gefaellt kannst du auch sagen und das geht voellig in Ordnung : Ich weiss was : Ich weiss nix. Zeilingers harte KD, mit dem bewussten Beobachter als zental Figur koennte man noch nennen. Demnach waere das Leben so etwas wie ein Traum. Alle Dinge vom Beobachter projeziert. Wuerde mir nicht gefallen, aber um gefallen oder nichtgefallen geht es nicht. Eines kann man sicherlich sagen. Jede Erklaerung die realistisch erscheint ist mit Sicherheit falsch. Ge?ndert von richy (23.07.09 um 13:17 Uhr) |
#150
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AW: Messung im Dopelspaltexpt...
Zitat:
Und seine haarestaeubende Privtinterpretation die du hier auch schon nachgeplappert hast entspricht nicht der Kopenhagener Deutung ! Das ist ein beliebter Trugschluss aus der Kopenhagener Deutung dem du auch aufgesessen bist. Mehr nicht. Hast du eine wirkliche Alternative zu bieten ? Wenn nein, dann waere ich zurueckhaltender. Dieses "Das ist doch Quatsch, Esoterik, Unglaubhaft, Unvostellbar" bringt naemlich gar nix. Wuerden Mathematiker genauso denken gaebe es keine komplexen Zahlen. Esoterik ist es wenn ich abstraktes und physikalisches vermische. So wie Du oder Lesch. Eure Privatinterpretation entspricht aber wie gesagt nicht der KD. Zitat:
Gruesse Ge?ndert von richy (23.07.09 um 14:05 Uhr) |
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