:) vlt ist eine Diskussion über die Zeit möglich

[Bauhof]

Zitat von JoAx

Derweilen ist mir in den Kopf gekommen:

Das JETZT ist nicht - das JETZT wird.

Hallo JoAx,

um diese Aussage prüfen zu können, müssten wir erst mal den physikalischen Unterschied zwischen SEIN und WERDEN feststellen. Hast du eine Idee?

M.f.G. Eugen Bauhof

[JoAx]

Zitat von Bauhof

Hallo JoAx,

um diese Aussage prüfen zu können, müssten wir erst mal den physikalischen Unterschied zwischen SEIN und WERDEN feststellen. Hast du eine Idee?

M.f.G. Eugen Bauhof

Hallo Eugen Bauhof,

ich versuch's.

SEIN würde für etwas absolut statisches, zeitunabhängiges stehen.

WERDEN würde eine Dynamik, zeitabhängiges Verhalten ausdrücken.

Wie sieht es mit zeitunabhängigen Funktionen, wie z.B. stehenden Wellen, aus? Nun, das wäre ein relativ statisches Verhalten. Also könnte man so ergänzen:

SEIN würde für etwas für alle Beobachter absolut statisches, zeitunabhängiges stehen.

Dem nach könnte die berümteste Frage der Welt wohl so beantwortet werden:

"- Not to be, but to become!"


Gruss, Johann

[Bauhof]

Zitat von JoAx

SEIN würde für etwas für alle Beobachter absolut statisches, zeitunabhängiges stehen.

Hallo JoAx,

nachdem noch niemand etwas absolut Statisches, Zeitunabhängiges beobachtet hat, kann es nach deiner Definition überhaupt kein SEIN geben. Es gibt also nur das WERDEN. Habe ich dich da richtig interpretiert?

M.f.G. Eugen Bauhof

[JoAx]

Zitat von Bauhof

Hallo JoAx,

nachdem noch niemand etwas absolut Statisches, Zeitunabhängiges beobachtet hat, kann es nach deiner Definition überhaupt kein SEIN geben. Es gibt also nur das WERDEN. Habe ich dich da richtig interpretiert?

M.f.G. Eugen Bauhof

Hallo Eugen Bauhof,

ja, fast. Die Gesamtenergie des Universums, oder ähnliches, könnte so eine statische Grösse SEIN.

Der "Rest" WIRD wohl.

NACHTRAG:
Alles was von "Aussen" als ein, mehr oder weniger geschlossenens, statisches System erscheint, könnte auch SEIN. Die Relation zwischen der elektrischen Ladung zu dem von ihr erzeugtem E-Feld, z.B.


Gruss, Johann

[möbius]

Zitat von JoAx

.....

1. ja, fast. Die Gesamtenergie des Universums, oder ähnliches, könnte so eine statische Grösse SEIN.

2. Der "Rest" WIRD wohl.
....

Gruss, Johann

Hallo Johann!
Zu 1.:
Ist die Gesamtenergie des Universums nicht = 0
+m*c² = - m*c²
Die Materie des Universums = Gravitationsenergie
Zu 2. :
Der "Rest" - zu dem wohl auch die klugen Physiker und die dummen Philosophen gehören...
Gruß, möbius

[Eyk van Bommel]

SEIN würde für etwas absolut statisches, zeitunabhängiges stehen.

WERDEN würde eine Dynamik, zeitabhängiges Verhalten ausdrücken.

„SEIN“-„Werden“=Impulsstoß
Denn das ist das einzige was sie physikalisch unterscheidet.

Sorry Eyk, aber jetzt wird's langsam peinlich.

Ich frage mich immer noch, wo der Fehler steckt?
Der eine (A) hat eine Uhr die periodisch tickt der andere B eine Uhr die immer langsamer wird. „Definiert ist die Sekunde über den Sekundenzeiger“
Für A hat ein bewegtes Objekt das keine Wechselwirkungen während den Messungen erfährt ein konstantes v
Für B, dessen Sekundenzeiger immer langsamer wird, erhöht sich v stetig. Da das wechselwirkungsfreie Objekt, eine immer länger werdende Strecke zurücklegt, bis auch für B eine Sekunde vorbei geht.

Ich habe diese Diskussion schon x-mal geführt – keiner hatte mit dieser Darstellung ein Problem. Du schon? Warum nur?

Gruß
EVB

[JoAx]

Hallo Eyk,

Zitat von Eyk van Bommel

Ich habe diese Diskussion schon x-mal geführt – keiner hatte mit dieser Darstellung ein Problem. Du schon? Warum nur?

nach dieser präziesen Erläuterung davon, wie du es meinst, habe ich auch kein Problem mehr damit.

Diese Zeile von dir (von mir etwas verändert):

Zitat von Eyk van Bommel

Der eine A hat eine Uhr die periodisch tickt der andere B eine Uhr die (immer) langsamer (wird) IST.

sagt wirklich mehr aus, als der gesamte "Postbote-Beispiel".


Gruss, Johann

[Eyk van Bommel]

Aber der Satz „Wenn der Postbote 2xklingelt“ ist nun mal viel witziger

[JoAx]

Zitat von Eyk van Bommel

Aber der Satz „Wenn der Postbote 2xklingelt“ ist nun mal viel witziger

Das mag schon sein, aber jetzt siehst du ja, wohin das führen kann.

Dabei war der "Postman" gar nicht das Problem. Die Erwähnung einer zweiten, unabhängigen Uhr (in der letzten Fassung) hat alles geklärt, was ich in deiner Beschreibung missverstanden habe.

Gruss, Johann

PS: Details sind wichtig!

[möbius]

Zitat von JoAx

....

1. Dabei war der "Postman" gar nicht das Problem. ...
...

2. PS: Details sind wichtig!

Zu 1.:
Dafür gibt's den Mr. Postman gratis:
http://www.youtube.com/watch?v=N8BPcNUQy-0
Zu 2.:
Zumal der sog. "Teufel" in ihnen steckt ...
Gruß, möbius