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Plauderecke Alles, was garantiert nichts mit Physik zu tun hat. Seid nett zueinander! |
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#31
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AW: Zeit.. existiert sie oder existiert sie nicht??
Was rede ich wieder soviel?
Ich sage nicht, dass es keine Zeit gibt, sondern - es keine physikalische Zeit Wenn man den Unterschied nicht kennt, dann lohnt sich eine Diskussion nicht . Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#32
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AW: Zeit.. existiert sie oder existiert sie nicht??
Hi EvB.
Zitat:
Wer behauptet denn sowas? Zeit, resp. Zeitdilatation ist eine Folge des Grav.-Potentials. Oder einer Bewegung/Beschleunigung. Und dadurch laufen Prozesse eben dilatiert ab, auch jene, die wir zur Zeitmessung als Referenz heranziehen. Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#33
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AW: Zeit.. existiert sie oder existiert sie nicht??
Nach den zahlreichen Einträgen zu urteilen, hat JGC offenbar eine interessante Frage aufgeworfen.
Dies ist ein Physikerforum, aber doch auch "nur" die Plauderecke, so dass auch unübliche Blickwinkel erlaubt sind. Deshalb wage ich mal, in die Runde zu fragen: Möchte sich vielleicht auch der eine oder andere Physiker mit klugen Gedanken äußern, der über die Zeit, außer mathematisch-physikalisch, auch aus existentiellen Sicht nachgedacht hat, z. B. weil er schon so alt ist, dass ihm selbige "davonläuft". Etwas ironisch könnte man man ja sagen, die Physiker haben es durch einen dreist-banalen Trick geschafft, wenigstens formal ihrer eigenen Vergänglichkeit zu entschlüpfen, in der sie sich einfach im Minkowski-Raum betrachten, in dem ihre Weltlinien (bzw. das Weltliniengewimmel ihrer Elementarteilchen) zwar jeweils Anfang und Ende haben, aber "sind" und "bleiben", zumindest so lange,wie das Universum existiert und mit seiner Masse/Energie die Raumzeit aufspannt. Ist aber natürlich nur ein Witz. Oder ist es völlig witzlos, die Zeit überhaupt anders als mathematisch zu betrachten, oder überhaupt? Man treibt auf der Zeit und sie lässt sich nicht fassen und dann ist man tot und hat sie immer noch nicht verstanden. Der Raum ist da freundlicher zu uns. Ihn können wir besser ermessen, weil wir uns in ihm aktiv bewegen können. Darin, die Zeit durch den Impuls zu ersetzen, sehe ich wenig Sinn, denn man wird sie dadurch ja nicht los. Der Impuls ist ja in der einfachsten Formulierung als Masse x Geschwindigkeit definiert, also nach Masse x Ableitung des Ortsvektors nach der Zeit. Und schon sitzt sie wieder mit im Boot und alles ist nur eine raffinierte Koordinatentransformation gewesen. Oder? Salue les copins Ge?ndert von ohmed (06.11.10 um 01:04 Uhr) |
#34
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AW: Zeit.. existiert sie oder existiert sie nicht??
Nein. Dies ist ein Physikforum.
Zitat:
Zitat:
Zitat:
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#35
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@ EVB AW: Zeit.. existiert sie oder existiert sie nicht??
Zitat:
Ok, dann versuche ich mal, zu unterscheiden...... A) Die Bewegung beinflusst die Messung einer Veränderung , also einer Zeitdefinition, die durch eine Veränderung geschehen ist. Das kann man vielleicht sogar wegkürzen, mit einer Berechnung, wie sie theoretisch ein "Reiter" auf einem Photon hätte. Da würde fast gar keine ZEIT vergehen, hab ich mal gelesen. OK. Also, sagen wir mal, dass diese Veränderung mit dem Urknall begann. Ein Raum entstand, dieser impliziert die "Zeit durch Veränderung". Nun, also: keine Wechselwirkung, keine Veränderung, keine Zeit ? Ich würde zustimmen. Nur kennen wir noch nicht alle Wechselwirkugen im UNI, allein die Gravitation wirkt IMMER, als ist es nicht möglich, ein Universum ohne Wechselwirkung heranzuziehen, um die Definition "Zeit = Veränderung = Wechselirkung" "herauszukürzen". Es ist meiner Meinung nach also grundsätzlich bisher nur möglich, Zeit durch Veränderung zu definieren. B) Nun die andere, von EVB genannte, physikalische Zeit. Der Herr nimmt an, es gäbe eine "intrinsische" Zeit, eine Art Konstante , wie die kosmologsche Konstante. Die Zeit fliesst. Es klingt für mich etwas philosophisch, aber nur meine Meinung. Meines Erachtens ist es auch irreführend zu sagen, die "physikalische Zeit" wäre was anderes , als die Zeit, welche an Bewegung oder Gravitation gekoppelt ist. Letzlich nur an die Gravitation, welche einen Einfluss auf die WW's hat, welche wieder um in Veränderungen münden. Und wenn diese Art der Zeitdefinition NICHT der physikalische Zeitbegriff ist, was denn bitte dann ? Grüsse me-$-on |
#36
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AW: Zeit.. existiert sie oder existiert sie nicht??
Wieso willst du ständig die Zeit herauskürzen? Aber gut, wenn du kürzen willst, dann ersetzte "24h" durch „eine Erdumdrehung“. Dann hast du die Zeit herausgekürzt?
Zitat:
Gut, dann benötigst du aber auch noch eine periodische Bewegung. In einer Welt in der jede Bewegung chaotisch wäre (unberechenbar), könntest du Veränderung warnehmen aber nicht messen! 2.) Nun benötigt aber ein Photon um von A nach B zu kommen keine Wechselwirkung. Du hast nur wie periodische Bewegung angesprochen. Was ist mit einer konstanten Bewegung? Zitat:
Doch nicht etwa ich? Ich nehme gar keine Zeit an – auch keine „intrinsische“ Zitat:
Zitat:
Ich meinte bei B sowas wie: Zeit ist eine Dimension weil... z.B. Wo hast du hier geschrieben, dass die physikalische Zeit eine Dimension darstellt? Wo hast du geschrieben, wie Zeit einfluss nimmt bzw. verändert wird (jetzt aber nicht durch Bewegung, da du unter A geschrieben hast, dass könnte man auch "ohne die Zeit"? Du hast hier nur geschrieben wie man Zeit misst (Bewegung). Aber nicht was die physikalische Zeit ist? Also wie ist Raum mit der Zeit verbunden… Gruß EVB
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#37
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AW: Zeit.. existiert sie oder existiert sie nicht??
Senkrecht zueinander Eyk.
Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#38
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AW: Zeit.. existiert sie oder existiert sie nicht??
Zu einer vierdimensionalen Raumzeit?
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#39
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AW: Zeit.. existiert sie oder existiert sie nicht??
Hä? Warum das denn bitteschön nicht?
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#40
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AW: Zeit.. existiert sie oder existiert sie nicht??
Zitat:
Zitat:
Das ihr da ne "Antwort" habt war klar.Aber gut: Zitat:
Sprachlich leicht vereinbar Raum+Zeit=Raumzeit Aber wir messen räumlichen und zeitlichen Abstand nicht mit einem Messinstrument. Warum messen wir etwas was „Eins“ ist immer getrennt. Ich wollte von me-$-on wissen, warum er Raum und Zeit als eine Einheit sieht. Warum diese nicht getrennt sein können. EMI sprach mal von Raumzeitenergie/Raumzeitmasse (oder so ähnlich ) aber egal. Wenn ich Raumzeitenergie als Eins definiere, dann habe ich wieder aus 2 Dingen nämlich „Raumzeit und Energie/Masse“ ein Wort gemacht. Schwupps - eine Annahme weniger als AE. Gruß EVB
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