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  #1  
Alt 06.10.15, 18:52
Plankton Plankton ist offline
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Registriert seit: 02.01.2015
Beitr?ge: 915
Standard The Nobel Prize in Physics 2015

http://www.nobelprize.org/nobel_priz...015/index.html

The Nobel Prize in Physics 2015 was awarded jointly to Takaaki Kajita and Arthur B. McDonald "for the discovery of neutrino oscillations, which shows that neutrinos have mass"

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Gratulation!
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  #2  
Alt 06.10.15, 18:58
Benutzerbild von BennyBunny
BennyBunny BennyBunny ist offline
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Registriert seit: 27.09.2015
Beitr?ge: 54
Standard AW: The Nobel Prize in Physics 2015

ist auch plausibel, witzig fande ich aber als sie im radio meinten das die meisten davon von der sonne kommen.. aha ein stück wahrheit in den medien, die meisten.. und woher kommt der rest
__________________
"Intelligenz ist ortsunabhängig"

Wolfgang Nolting
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  #3  
Alt 06.10.15, 19:06
Plankton Plankton ist offline
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Registriert seit: 02.01.2015
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Standard AW: The Nobel Prize in Physics 2015

Zitat:
Zitat von BennyBunny Beitrag anzeigen
ist auch plausibel, witzig fande ich aber als sie im radio meinten das die meisten davon von der sonne kommen.. aha ein stück wahrheit in den medien, die meisten.. und woher kommt der rest
Hab davon keine Ahnung! Hier könnte man mir jeden Scheixx erzählen, selbst dass Neutrinos keine Masse haben.
Muss sich jetzt am Standardmodell was ändern? Wohl nicht, oder?
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  #4  
Alt 06.10.15, 19:49
Benutzerbild von BennyBunny
BennyBunny BennyBunny ist offline
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Registriert seit: 27.09.2015
Beitr?ge: 54
Standard AW: The Nobel Prize in Physics 2015

Zitat:
Zitat von Plankton Beitrag anzeigen
Muss sich jetzt am Standardmodell was ändern? Wohl nicht, oder?
nein das bleibt geil


und sorry wenn ich das hier so reinballer wie steinhäuser, aber robert kennt ihr vielleicht ..
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"Intelligenz ist ortsunabhängig"

Wolfgang Nolting

Ge?ndert von BennyBunny (06.10.15 um 19:53 Uhr)
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  #5  
Alt 06.10.15, 21:15
Plankton Plankton ist offline
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Standard AW: The Nobel Prize in Physics 2015

Ein Artikel dazu: http://www.spektrum.de/news/physik-n...omasse/1369644
Neutrinos haben eine Masse. Auch wenn sie geschickt versuchen diese zu kaschieren. Der Nobelpreis für Physik 2015 ehrt mit dem Nachweis der Neutrino-Oszillationen den allerersten Hinweis auf eine "neue Physik".
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  #6  
Alt 07.10.15, 06:33
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
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Zitat:
Zitat von Plankton Beitrag anzeigen
Muss sich jetzt am Standardmodell was ändern? Wohl nicht, oder?
Doch, muss man, ist den Physikern aber schon länger klar.

Nach dem Standardmodell bestünde scheinbar zunächst mal die Möglichkeit, dass Neutrinos als Dirac-Fermionen einen Dirac-Masseterm haben (so wie in der Dirac-Gleichung). Dies ist jedoch aufgrund der chiralen Struktur (Paritätsverletzung) nicht erlaubt, da Eichanomalien auftreten würden. Diese Schlussfolgerung ist für alle Leptonen korrekt und führte zum Postulat des Higgs-Mechanismus.

Dieser ist wohl für Neutrinos nicht möglich. Ich weiß ggw. nicht warum, ich vermute, dass die Yukawa-Kopplung der Neutrinos vergleichbare Quantenkorrekturen erfahren würden und dass die Massen nicht so extrem klein bleiben würden.

Ein nicht aus einer Wechselwirkung stammender, erlaubter Masseterm wäre eine Majoranamasse. Dies würde bedeuten, dass Neutrinos - anders als alle anderen Fermionen und entgegen des Standardmodells - Majoranamasse-Fermionen und damit ihre eigenen Antiteilchen wären. Ein Beweis dafür wäre de Nachweis des neutrinolosen doppelten Betazerfalls (bei dem das Neutrino nur als interne Linie in einem Feynmandiagramm auftritt, ein Diagramm, das für Dirac-Neutrinos verboten ist).

Ich denke, sterile Neutrinos wären eine weitere Option.

Eine weitere Möglichkeit zur Masseerzeugung wäre der sogenannte See-Saw-Mechanismus, bei dem immer ein Paar aus einem extrem leichten und einem extrem schweren Neutrino existieren würde.

Das alles untersuchen die Theoretiker schon seit Jahren.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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  #7  
Alt 07.10.15, 11:13
Hawkwind Hawkwind ist offline
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Standard AW: The Nobel Prize in Physics 2015

Hi Tom,

m.W. sind massive Dirac-Neutrinos durchaus nicht ausgeschlossen im entsprechend erweiterten SM (solange sie ihre Massen über den Higgs-Mechanismus bekommen). Erst die Beobachtung eines neutrinolosen Doppel-Beta-Zerfalls würde ihnen den "Todesstoß" versetzen. Oder?

Gruß,
Uli
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  #8  
Alt 07.10.15, 21:57
Benutzerbild von TomS
TomS TomS ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 04.10.2014
Beitr?ge: 3.124
Standard AW: The Nobel Prize in Physics 2015

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
m.W. sind massive Dirac-Neutrinos durchaus nicht ausgeschlossen im entsprechend erweiterten SM (solange sie ihre Massen über den Higgs-Mechanismus bekommen).
Ja, deswegen schreibe ich ja
Zitat:
Zitat von TomS Beitrag anzeigen
... bestünde zunächst die Möglichkeit, dass Neutrinos als Dirac-Fermionen einen Dirac-Masseterm haben
Nur dieser Dirac-Masseterm ist ausgeschlossen, nicht das Dirac-Fermion.

Ein möglicher Mechanismus wäre See-Saw.

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Erst die Beobachtung eines neutrinolosen Doppel-Beta-Zerfalls würde ihnen den "Todesstoß" versetzen.
Experimentell ja.

Zunächst wollte in darauf hinaus, dass ein Dirac-Masseterm prinzipiell ausgeschlossen ist.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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  #9  
Alt 08.10.15, 09:19
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
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Standard AW: The Nobel Prize in Physics 2015

Zitat:
Zitat von TomS Beitrag anzeigen
J

Zunächst wollte in darauf hinaus, dass ein Dirac-Masseterm prinzipiell ausgeschlossen ist.
Ok, verstanden und einverstanden.
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  #10  
Alt 08.10.15, 12:41
Herr Senf Herr Senf ist offline
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Beitr?ge: 235
Standard AW: The Nobel Prize in Physics 2015

Kann mir mal wer auf die Sprünge helfen, wie ist das "zusätzlich" dann zu verstehen?
Zitat:
Die Majorana-Masse ist durch die Symmetrien des Standardmodells nicht geschützt und kann daher beliebig groß sein. Falls Neutrinos nun zusätzlich eine Dirac-Masse besäßen, so würde der „See-Saw-Mechanismus“ wirken: Im experimentell zugänglichen Energiebereich spielen die schweren Majorana-Massen keine direkte Rolle, sondern zeigen ihre Präsenz lediglich in einer Unterdrückung der Neutrinomassen.
aus https://www.mpg.de/443025/forschungs...&force_lang=de

Grüße Senf
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