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Gravitationswellen - Unterliegen die ebenfalls der Expansion?
Hallo zusammen.
Also, schnell mal hier, was wir über Expansion wissen: Der Weltraum, so sind sich wohl die meisten sicher, expandiert. Die Raumzeit selber expandiert. Die Rotverschiebung von elektromagnetischen Wellen war das Indiz dafür. Nun müsste, rein logisch begründet, diese Expansion, die den Raum "aufbläht" ebenfalls für eine Rotverschiebung der Gravitationswellen sorgen. Richtig ? Ge?ndert von inside (12.05.16 um 15:21 Uhr) |
#2
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AW: Gravitationswellen - Unterliegen die ebenfalls der Expansion?
Zitat:
Allerdings werden die Gravitationswellen üblicherweise als Näherung für kleine Störungen auf einer statischen Raumzeit hergeleitet. Die entsprechende Näherung auf einer expandierenden Raumzeit müsste ich mir erst noch anschauen.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#3
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AW: Gravitationswellen - Unterliegen die ebenfalls der Expansion?
Jede Raumzeit ist lokal flach, da gibt es keine (nicht pathologischen) Ausnahmen.
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#4
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AW: Gravitationswellen - Unterliegen die ebenfalls der Expansion?
Zitat:
Du hast völlig recht, jede Raumzeit ist lokal flach, es gibt keine pathologischen Ausnahmen. Habe ich das behauptet? Was willst du damit sagen? Die Frage war, ob Gravitationswellen einer Rotverschiebung unterliegen. Ich denke, es ist intuitiv klar, dass das so ist. Aber um es zu beweisen muss man entweder eine Gleichung für Gravitationswellen auf einer expandierenden Raumzeit herleiten und lösen - das geht sicher irgendwie, oder man muss es eben tun - oder man kann eine Art Näherung wie in der geometrischen Optik herleiten und analog zur Parallelverschiebung für den Wellenzahlvektor argumentieren - da ist mir nicht klar, ob das vom Prinzip her geht.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#5
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AW: Gravitatiosnwellen - Unterliegen die ebenfalls der Expansion?
An alle: Danke erstmal, ich wusste doch, dass meine Intuition da Recht hat.
Aber warum gibt es noch keine Herleitung ? |
#6
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AW: Gravitationswellen - Unterliegen die ebenfalls der Expansion?
Ausgehend vom flachen Fall kannst du die Metrik komplett perturbativ behandeln, nicht bloß die Gravitationswellen. Dann kommen halt noch ein paar Terme additiv dazu. Ich nehme an, das reicht, um das prinzipielle Verhalten zu beschreiben.
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#7
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AW: Gravitationswellen - Unterliegen die ebenfalls der Expansion?
Aber ich möchte das nicht auf den flachen Fall einschränken.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#8
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AW: Gravitationswellen - Unterliegen die ebenfalls der Expansion?
Nicht einschränken. Aber so, wie du die Gravitationswellen als Störung zur flachen Metrik dazugibst, kannst du auch mit der Krümmung verfahren, denke ich. Dann kann man in diesen Koordinaten seine Wellen beschreiben, und die Krümmung moduliert sie genauso wie elektromagnetische Wellen, weil wir sowieso noch im linearisierten Fall sind.
Was ich nur sagen will: Es gibt keine Notwendigkeit, Gravitationswellen in expandierenden Koordinaten zu formulieren, und man würde auch nichts grundsätzlich Neues dabei lernen. |
#9
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AW: Gravitationswellen - Unterliegen die ebenfalls der Expansion?
Zitat:
Nun aber kommt ein "wellenschlagender" Raum, ein Raum, der durch Gravitationswellen beeinflusst wird. Dieser wellenschlagende Raum muss nun anders betrachtet werden, zu mindest aus 3 Perspektiven: 1) Was sind nun die Verhältnisse in Regionen mit massereichen Objekten ? 2) Wie schlägt der Raum Wellen, wenn der sich doch gleichzeitig ausdehnt ? Kann die Expansion diese Wellen gar ausgleichen, so dass die Welle unterwegs verschwindet ? Diese Welle hat eine unmittelbare Auswirkung auf den Raum, NICHT, wie elektromagnetische Wellen diesen einfach nur passieren... 3) Wie gehen wir nun mit elektromagnetischen Wellen um, die sich durch einen wellenschlagenden Raum bewegen ? Ge?ndert von inside (13.05.16 um 13:29 Uhr) |
#10
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AW: Gravitationswellen - Unterliegen die ebenfalls der Expansion?
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