LHC Experimente

[Uli]

Zitat von EMI

Was ist das denn???

Bis jetzt dachte ich doch irrtümlich @Uli versteht was von Physik.
Ich denke da hat sich jemand die Zugangsdaten erschlichen.

"Massive Kerne fangen Mini SL's ein" lustig die Vorstellung und albern.

Vielleicht könntest du einen Hinweis geben, was du so albern an dieser Vorstellung findest.

Zitat von EMI

"und würden sich dann aufgrund der gleichnamigen positiven elektrischen Ladung voneinander abstoßen" noch alberner, erst neutral dann positiv geladen.

und wenn ein SL positiv geladen wäre, na und???
dann schluckt es erst mal die "Negativen" in seiner Umgebung das geht sogar im Mikrokosmos schneller als gedacht.

EMI

Naja, die massivsten Elemente des Mikrokosmos sind eben Kerne; darum werden diese die größten gravitativen Anziehungskräfte auf Mikro-SLs ausüben - sind also Kandidaten Nr 1 auf dem Wege zu einem Makro-SL, wenn es den denn geben sollte.

Negative, stabile Teilchen sind Elektronen, diese sind um Größenordnungen leichter als Kerne und kommen deshalb weit weniger in Frage, ein Mikro-SL anzuziehen.

Wenn das aber vorkommt, so ist das auch kein Problem: ein negatives Mikro-SL würde das Elektron eines Atoms simulieren und einen stationären Zustand im Atom annehmen. Der Elektromagnetismus dominiert die Gravitation eben total im Mikrokosmos.

Vielleicht ist nun eine sachlichere Antwort möglich ?

Gruß,
Uli

[rafiti]

Also ist das Mini-SL mal positiv, mal negativ geladen? Wie kommt es?
Na gut, wenn das SL positiv geladen wäre, dann würde es versuchen die Elektronen eines Atoms einzufangen, kann es so nahe an den Atomkern rankommen, dass es seine Elektronen verschluckt? Der Kern zieht die Elektronen ja auch an?! Was kommt nach dem Verschlucken? Das Atom würde doch versuchen andere (freie?) Elektronen einzufangen oder sich welche von anderen Atomen zu besorgen.

gruss
rafiti

[Uli]

Zitat von rafiti

Also ist das Mini-SL mal positiv, mal negativ geladen? Wie kommt es?

Wenn schwarze Löcher z.B. elektrisch geladene Teilchen "schlucken", dann sind sie dadurch geladen. Die elektrische Ladung ist ja eine Erhaltungsgröße und geht nicht verloren.

Zitat von rafiti

Na gut, wenn das SL positiv geladen wäre, dann würde es versuchen die Elektronen eines Atoms einzufangen, kann es so nahe an den Atomkern rankommen, dass es seine Elektronen verschluckt? Der Kern zieht die Elektronen ja auch an?! Was kommt nach dem Verschlucken? Das Atom würde doch versuchen andere (freie?) Elektronen einzufangen oder sich welche von anderen Atomen zu besorgen.

gruss
rafiti

Es gibt ja sowieso die elm. Anziehung zwischen Elektron und Kern, gegen die die gravitative Anziehung wegen ihrer Schwäche getrost vernachlässigt vergessen werden kann. Elektroneneinfang durch den Kern ist eine relative seltene Sache. Daran wird die vernachlässigbare gravitative Anziehung nichts ändern.

Gruß,
Uli

[rafiti]

Zitat von Uli

Es gibt ja sowieso die elm. Anziehung zwischen Elektron und Kern, gegen die die gravitative Anziehung wegen ihrer Schwäche getrost vernachlässigt vergessen werden kann. Elektroneneinfang durch den Kern ist eine relative seltene Sache. Daran wird die vernachlässigbare gravitative Anziehung nichts ändern.

Gruß,
Uli

Und warum soll das Mini-SL auf Quantenebene gravitativ wirken? Oder ist das schon gesichertes Wissen?

gruss
rafiti

[Uli]

Zitat von rafiti

Und warum soll das Mini-SL auf Quantenebene gravitativ wirken? Oder ist das schon gesichertes Wissen?

gruss
rafiti

Die Wechselwirkung, die schwarze Löcher auszeichnet und welche die makroskopischen SLs zu "Alles-Schluckern" macht, ist ja nun einmal die gravitative. Das ist der "Mechanismus", der zu ihrem - evtl. katastrophalen - Wachstum führt.

Will man das Risiko von Mikro-SLs abschätzen für den Fall, dass sie unerwarteterweise stabil sein sollten, dann gilt es zu untersuchen, ob die Gravitation trotz dominanter elm. WW im Mikrokosmos zur Bildung makroskopischer SLs führen kann.

Ich kann mir das wegen ihrer viel geringeren Stärke nicht vorstellen.
Vielleicht mit der Ausnahme eines Mikro-SLs auf einem Neutronenstern, wo die Materie bereits so dicht ist, dass die elm. WW keine Rolle mehr spielt.

Uli

[rafiti]

Das ist mir schon klar, aber wenn diese auf Quantenebene so "zusammengepresst" sind (wie auch immer), woher möchte man wissen, dass es gravitativ noch wirkt?

gruss
rafiti

[MCD]

Zitat von rafiti

Das ist mir schon klar, aber wenn diese auf Quantenebene so "zusammengepresst" sind (wie auch immer), woher möchte man wissen, dass es gravitativ noch wirkt?

gruss
rafiti

Gegenfrage, warum sollte es gravitativ nicht wirken?
Auch kleinste Materie (Proton, Neutron etc.) wirkt gravitativ, allerdings -wie oben schon mehrfach erwähnt- vernachlässigbar gering.
Also warum sollte das bei einem mini SL nun anders sein?

Gr.
MCD

[rafiti]

Zitat von MCD

Gegenfrage, warum sollte es gravitativ nicht wirken?
Auch kleinste Materie (Proton, Neutron etc.) wirkt gravitativ, allerdings -wie oben schon mehrfach erwähnt- vernachlässigbar gering.
Also warum sollte das bei einem mini SL nun anders sein?

Gr.
MCD

Früher dachte man die Atome/-bausteine würden sich auch so verhalten wie die Planeten und die Gravitation, also warum sollte man auf Quantenebene weiterhin "logisch" schlussfolgern? Uli sagt, dass die Makro-SL's eben gravitativ alles wegschlucken und ich fragte wie man sich da sicher sein kann, dass sie es im Micro auch so tun.

gruss
rafiti

[Uranor]

Zitat von rafiti

Früher dachte man die Atome/-bausteine würden sich auch so verhalten wie die Planeten und die Gravitation, also warum sollte man auf Quantenebene weiterhin "logisch" schlussfolgern? Uli sagt, dass die Makro-SL's eben gravitativ alles wegschlucken und ich fragte wie man sich da sicher sein kann, dass sie es im Micro auch so tun.

gruss
rafiti

salve rafiti,

WW Stark ist nicht absolut stärker als die Gravitation. Ist die Massen-Ansammlung groß genug, wird das Innenleben der Zusammenballung zum Neutronenstern oder gar zum Quark-Gluonen-Plasma zusammen-gezogen/-gedrückt. Noch höhere Packungsdichte ergibt ein SL.

Nun besteht die lustige Ausgabe, die Packungsdichte in einem Miniraum (d~Atomkern) gewaltig zu erhöhen. Man will ja den SR ggf. auf den Kernbereich zusammenquetschen. Auf dem Babyraum ändert die Gravitation noch lang keine Kernsituation und belässt auch die Elektronen-Orbitale mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit etwa auf der bisherigen Superposition.

Nun kann es vorkommen, dass ein Elektron vergleichbar zur üblichen Statistik etwas früher als erwartet in den Kern gelangt. Halbwertzeiten werden also ggf. sehr gering verkürzt.

Ggf. kann das Gebilde minimal elektropostiver werden. Es bestünde eine minimal erhöhte Tendenz zum weiteren Elektroneneinfang.

Ansich wird das Mini-SL aber nicht zum Staubsauger, auch nicht in unserem G-Feld oder noch tiefer. Die G-Kraft ist viel zu gering, um auch nur freie Elektronen saugen zu können. Und in anderen Atomen gebundene? Geht natürlich erst recht nicht.


Können Neztrinos angelockt und festgehalten werden? Zu der Frage weiß ich nichts. Um einverleibt bleiben zu können, müsste es jedenfalls nei einem Treffer fast seinen gesamten Impuls übergeben haben und... nach der Aktion immer noch Neutrino sein.

Es wurde schon gesagt, selbst das geplante SL wird nicht einfach entdeckbar sein, falls es überhaupt gelang.


Gruß Uranor

[rafiti]

salve Uranor,

Hm, aus was soll das Mini-SL denn überhaupt bestehen, es muss ja um einiges schwerer sein als alle Teilchen in der Umgebung, da müsste man doch enorm viele Teilchen zusammenpressen, um so ein Ding zu erschaffen?

gruss
rafiti