|
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
#121
|
||||
|
||||
AW: Schwarze Löcher - ein paar Gedanken
Zitat:
Gruß Uranor
__________________
Es genügt nicht, keine Gedanken zu haben. Man sollte auch fähig sein, sie auszudrücken. |
#122
|
||||
|
||||
AW: Schwarze Löcher - ein paar Gedanken
Zitat:
Kennt jemand brauchbare Literatur über SL´s? *mit den Füssen scharr* Gruss, Marco Polo |
#123
|
||||
|
||||
AW: Schwarze Löcher - ein paar Gedanken
Zitat:
Ist das nicht immer eine Frage des Bezugssystems? Es ist doch ein Unterschied, ob ein Beobachter im lokalen Freifallsystem oder ein Beobachter in unendlicher Entfernung (flache Raumzeit) hierzu befragt wird. Beide dürften zu unterschiedlichen Ergebnissen gelangen, schätze ich. Gruss, Marco Polo |
#124
|
||||
|
||||
AW: Schwarze Löcher - ein paar Gedanken
Zitat:
einverstanden. Aber trotzdem. Nach meinem Verständnis sind Gezeitenwirkungen ein Maß für die Raumzeitkrümmung. Je höher die Gezeitenwirkung, desto höher die Raumzeitkrümmung. Bist du soweit einverstanden? Gruss, Marco Polo |
#125
|
||||
|
||||
AW: Schwarze Löcher - ein paar Gedanken
Zitat:
genau so denke ich das. Inertiales "gleich viele virtuelle Paare entstehen" würe ergeben, dass hier in der flachen Umgebung *die Nadelstanzmaschine* läuft, im Vergleich dröhnt in der schweren SL-Nähe *der träge, langsame Niethammer*. Hier der schnell tickende Wecker, dort die behäbige Kirchturmuhr. Würde sich Rotverschiebung nicht auswirken, würde sie als solche nicht beobachtet. Das Ergebnis wäre eben genau kein virtuelles Druckgefälle gegen die Tiefe im G-Feld. Daher hört man auch nichts mehr von den Postulatoren Rueda und Haisch. Die ART und EMI's Darstellung liegen da besser: Die G-Kraft ist eine Scheinkraft. Die G-Wirkung beruht auf der Geodäte, auf Trägheit. Der energiegünstigere Weg Der energiegünstige Weg führt richtung langsameren Zeitverbrauch. Objekte steuern nicht c an sondern die Gemächlichkeit. Keine ziehende oder drückende G-Kraft. Logo, GEO 600 konnte niemals fündig werden, Gravity Probe B erkannte die nachgeschleppte Raumzeit. Strebe ich meinem Lieblings-SL entgegen, liegt das an meinem Hang zur Müdigkeit, zur Trägheit. Klar, auch Photonen mögen Trägheit. Was sie tun können ist, der Geodäte zu folgen. Und die führt jenseits des EH nun mal nicht mehr aus dem SL heraus. Passt alles? Starker Tobak dank Phanthasie? Macht euch einfach was draus. Gruß Uranor
__________________
Es genügt nicht, keine Gedanken zu haben. Man sollte auch fähig sein, sie auszudrücken. |
#126
|
|||
|
|||
AW: Schwarze Löcher - ein paar Gedanken
Naja, der Fall eines rotierenden schwarzen Loches mit "frame-dragging-effekt" macht die Betrachtung ja nicht gerade einfacher, von daher hab ich es erstmal vorgezogen, mit einem idealisierten Schwarzen Loch anzufangen, dass sich nicht dreht.
Natürlich in der Hoffnung, dass der idealisierte Fall von der Natur nicht kategorisch ausgeschlossen wird. ( Aber da hab ich glaube ich auch schon mal was anderes gelesen, also dass die These vertreten wurde, dass Schwarze Löcher zwangsläufig in Rotation geraten müssen. Keine Ahnung was da dran ist. ) edit: Man müsste den Flug in Richtung Schwarzes Loch mal auf dem Rechner simulieren, also die Gleichungen durchrechnen und visualisieren. Aber da gibts bestimmt schon was im Internet dazu. Ge?ndert von Sino (16.10.08 um 11:14 Uhr) |
#127
|
|||
|
|||
AW: Schwarze Löcher - ein paar Gedanken
Zitat:
Ich zitiere mal eine: "Vielleicht setze ein Schwarzes Loch ab einer gewissen Größe derart viel Energie frei, dass es sämtliches Material aus seinem Einflussbereich fege und sich damit selbst vom Nachschub abschneide” (Priyamvada Natarajan/Yale University) War aber ja nur eine Vermutung. Allerdings gabs nun schon diese Meldung von einem Schwarzen Loch von 18Mrd Sonnenmassen, das von einem zweiten kleineren umkreist wird. http://www.g-o.de/wissen-aktuell-8107-2008-04-18.html ( Die SCInexx-Seiten vom Springer Wissenschaftsverlag sind ziemlich cool. Hab die leider erst vor ein oder zwei Wochen entdeckt.) EDIT: Achso, bei Rumstöbern z.b. über den frame-dragging Effekt bin ich noch auf einen Effekt gestossen, der als "Static Mass Increase" bezeichnet wird, also dass die Gesamtmasse zweier Körper grösser ist als die Einzelmassen. Beide Effekte sollen verwandt sein. Nun frage ich mich, ob der Massenzuwachs genau der Energie entspricht, die im "Gravitationsfeld" der beiden Körper gespeichert ist. Also wenn man zwei Körper voneinander trennt gegen die Gravitationskraft führt man ja Energie zu. Die sollte dann nach E=mc² einer Masse entsprechen. Ob es das genau der Betrag ist, den "Static Mass Increase" ausmacht ? Ge?ndert von Sino (16.10.08 um 14:02 Uhr) |
#128
|
|||||
|
|||||
AW: Schwarze Löcher - ein paar Gedanken
Salve.
Zitat:
Die Formel hierzu findet ihr im Link. Zitat:
Übrigens, der von mir angegebene "kritische Wert" bezog sich auf ein Schwarzschild-Loch (hat ja zum Glück keiner gemerkt!). Zitat:
Zitat:
Zitat:
Gruß, Centurio
__________________
Elfmeterschießen - einer trifft die Kugel nicht und sie dreht sich doch |
#129
|
|||
|
|||
AW: Schwarze Löcher - ein paar Gedanken
Zitat:
von Ute Kraus, Max-Planck-Institut für Gravitationsphysik, Golm, und Theoretische Astrophysik, Universität Tübingen Mehr als 2 Billionen g sind notwendig um mit diesem Eindruck wieder zurückzukehren. Ich glaube das Stöckchen reinhalten 1 Meter davon entfernt läßt sich nur schwer verwirklichen... Es würde auch Mut dazu gehören. Das vertraute Universum wäre verzerrt in einem winzigen Pünktchen weit zurück gesammelt... Obwohl andererseits... Nun, was solls. Es gibt Mittel und Wege. Schritt für Schritt ins Schwarze Loch: http://www.tempolimit-lichtgeschwind...editionsl.html Ge?ndert von Hermes (16.10.08 um 18:07 Uhr) |
#130
|
||||
|
||||
AW: Schwarze Löcher - ein paar Gedanken
Zitat:
in diesem Beispiel liegt aber ein SL mit lediglich 10 Sonnenmassen vor. Es wäre nicht ratsam, sich diesem zu nähern. Auf Stockweite schon mal garnicht. Die Gezeitenwirkungen wären gigantisch. Anders bei 10 Mrd. Sonnenmassen. Da wäre Stockweite kein Problem. Gruss, Marco Polo |
Lesezeichen |
|
|