Das größte Experiment der Welt: CERN - Kann ein

[Uli]

Zitat von Querkopf

Keine Ahnung wie es aussieht, aber die Temperatur im Raum ist eines.
Such dir eine Liste von Teilchenbeschleunigern und schau auch mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/CKM-Matrix
...

Ich meine allerdings, vor kurzer Zeit irgendwo (?) gelesen zu haben, dass kein konsistenter Fit der komplexen Phase der CKM-Matrix möglich sei, um alle bekannten Beobachtungen von CP-Verletzung numerisch korrekt zu beschreiben.

Wenn das wahr ist, wäre das auch schon ein Indiz für einen Mangel der elektroschwachen Theorie.

Uli

[Uli]

Zitat von EMI

Hallo Uli,

was soll das eigentlich???

Energieerhaltung im Universum gilt nicht.
Elektroschwache Theorie ist mangelhaft.

Was bitte soll das??

Bring Fakten und nicht so ein hingelaber wie:

"kein konsistenter Fit der komplexen Phase der CKM-Matrix"

Offensichtlich macht es Dir Freude so etwas in die "Meute" zu werfen...

EMI

Guckst du z.B. hier:
http://scitation.aip.org/getabs/serv...cvips&gifs=yes

oder hier:
http://www.newscientist.com/article/...ntimatter.html

[rene]

Hallo

Im Standardmodell der Quark-Flavour-Physik erhalten die Quarks ihre Massen durch Kopplung ans Higgs-Feld. Die Massenmatrix stellt den allgemeinen Fall dar, wonach die Flavour-Eigenzustände nicht den Masseneigenzuständen entsprechen. Die Diagonalisierung der Massenmatrix führt auf die CKM-Matrix und ist eine direkte Folge des Higgs-Mechanismus, wobei die CKM-Matrix eine nichttriviale Phase hat und die CP-Verletzung bewirkt.

LHC-Start verschoben auf Freitag, den 8.8.2008, 0h MESZ


Grüsse, rene

[EMI]

Zitat von rene

LHC-Start verschoben auf Freitag, den 8.8.2008, 0h MESZ

Hallo rene,
auch auf die Gefahr hin das Du mir wieder nicht antwortest frag ich trotzdem nochmal. Woher hast Du die Info??

Zitat von rene

Im Standardmodell der Quark-Flavour-Physik erhalten die Quarks ihre Massen durch Kopplung ans Higgs-Feld. Die Massenmatrix stellt den allgemeinen Fall dar, wonach die Flavour-Eigenzustände nicht den Masseneigenzuständen entsprechen. Die Diagonalisierung der Massenmatrix führt auf die CKM-Matrix und ist eine direkte Folge des Higgs-Mechanismus, wobei die CKM-Matrix eine nichttriviale Phase hat und die CP-Verletzung bewirkt.

CP-Verletzung ist nichts neues und schon gar nicht ist eine solche
Zitat von Uli ein Indiz für einen Mangel der elektroschwachen Theorie.

Erst die Entdeckung der TCP-Verletzung ließe aufhorchen.
T steht für Zeit, C für Ladung und P für Parität. (Für alle die mit den Abkürzungen hier nichts anfangen können)

Gruß EMI

[Uli]

Das Vorhandensein von CP-Verletzung an sich widerspricht natürlich noch nicht dem Standardmodell. Ganz im Gegenteil: seinerzeit hatten ja Kobayashi und Maskawa (die Erfinder der CKM-Matrix) bereits eine 3. Generation von Quarks und Leptonen postuliert (lange bevor das b-Quark gefunden wurde) - allein um das SM in die Lage zu versetzen, CP-Verletzung prinzipiell beschreiben zu können.

Die Frage, um die es hier nun geht, ist, ob das Standardmodell mit 3 Generationen, die gemessenen CP-Verletzungen, auch wirklich korrekt beschreiben kann. Dazu muss ein freier Parameter des Standardmodells (die Phase der CKM-Matrix) an alle beobachteten Verletzungen angepasst werden können. Es ist alles andere als selbstverständlich, dass das möglich ist. V.a. mit der neu beobachteten CP-Verletzung im B-Mesonen-Bereich hat man da nun neue Zwangsbedingungen.

In den von mir genannten Papieren wurde bezweifelt, dass nach neuestem experimentellen Befunden ein solcher konsistenter Fit noch möglich ist. Wenn das so wäre, wäre dies ein weiteres Indiz auf eine Unvollständigkeit des Standardmodells, denn es wäre nicht in der Lage die Phänomenologie der CP-Verletzung zu "reproduzieren". Muss man mal abwarten, ob sich diese Zweifel erhärten.

Gruß,
Uli

[Uli]

Es gibt etliche Papiere, die die Risiken des LHC diskutieren. Das jüngste ist wohl eine Art Antwort auf Prof. Rösslers Warnungen:
http://arxiv.org/abs/0806.3414

[EMI]

Zitat von Uli

Das Vorhandensein von CP-Verletzung an sich widerspricht natürlich noch nicht dem Standardmodell.
In den von mir genannten Papieren wurde bezweifelt, dass nach neuestem experimentellen Befunden ein solcher konsistenter Fit noch möglich ist. Wenn das so wäre, wäre dies ein weiteres Indiz auf eine Unvollständigkeit des Standardmodells...

Hallo Uli,

diese Beschreibung ist akzeptabel. Wie Du aber damit auf :

Zitat von Uli ein Indiz für einen Mangel der elektroschwachen Theorie.

kommst, ist mir rätselhaft.

Die elektroschwache Theorie ist die Vereinigung der elektromagnetischen Wechselwirkung mit der schwachen Wechselwirkung.

Das Standartmodell beschreibt die Elementarteilchen.
Wenn das Standartmodell mangelhaft/unvollständig ist, dann ist das doch kein Indiz dafür das die elektroschwache Theorie auch mangelhaft ist.

Gruß EMI

[quantquant]

Hi all,

im Zusammenhang mit Cern gibt es einen interessanten Bericht heute in der SZ: Es droht ein "Daten-Urknall", die Menge an Daten, die pro Jahr anfallen, sind 100 Petabyte, also 100.000.000 Gigabyte.

http://www.sueddeutsche.de/wissen/artikel/832/187238/

Gruß,

Günter

[möbius]

Hallo quantquant!
Möglicherweise können wir nach dem Ende der Experimente (und der weltweiten Verteilung der CERN-Daten auf andere Rechnersysteme) diskutieren:
Collidor-Experimente am Ende
"Schau mer mol'!"
Gruß, möbius

[Lorenzy]

Zitat von möbius

Hallo quantquant!
Möglicherweise können wir nach dem Ende der Experimente (und der weltweiten Verteilung der CERN-Daten auf andere Rechnersysteme) diskutieren:
Collidor-Experimente am Ende
"Schau mer mol'!"
Gruß, möbius

Wieso Ende?

Genau wie immer grössere Teleskope gebaut werden, werden auch immer leistungsfähigere Beschleuniger gebaut werden.
Aber gut. Schau mer mol, was man in den nächsten 10 Jahren mit dem LHC herausfinden wird.