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Schulphysik und verwandte Themen Das ideale Forum für Einsteiger. Alles, was man in der Schule mal gelernt, aber nie verstanden hat oder was man nachfragen möchte, ist hier erwünscht. Antworten von "Physik-Cracks" sind natürlich hochwillkommen! |
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#41
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Hallo rene!
Guten Abend!
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Bloß weil Einstein die Gleichzeitigkeit postulierte, um die RT zu erklären, bedeutet Unmöglichkeit der Gleichzeitigkeit doch nicht zwangsläufig, daß die RT unbedingt falsch sein muß. Es war nur eben eine unzulängliche Erklärung/Definition durch A.Einstein. Ein Milliardelstel Teil einer Millardelstel Sekunde Unterschied würde bei 2 gleichzeitig benannten (beginnenden) Ereignissen (in einem Bezugssystem) keinen großen Unterschied in der Betrachtung/Überlegung dahingehend haben, daß alles außer der Geschwindigkeit des Lichts relativ sei. Zitat:
Ihre Schlußfolgerungen hören sich für mein Empfinden übrigens so an, als ob Sie nicht ganz verinnerlicht haben, daß ich ein Einstein-Fan bin. Oder täuscht mich hier MEINE Empfindung? Gruß Henri |
#42
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Hallo pauli!
Guten Abend!
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*zwinker* Zitat:
Die Suche nach der absoluten Genauigkeit kann also nur in der Mathematik erfolgreich zu Ende geführt werden (wenn überhaupt). Grüße Henri Ge?ndert von Henri (22.10.07 um 21:11 Uhr) |
#43
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AW: Hallo Gandalf!
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Ich probier es mal von der anderen Seite: Aus den gegebenen Naturkonstanten lässt sich die kleinst mögliche unterscheidbare Zeiteinheit errechnen, die möglich ist: die Planckzeit Sie liegt weit jenseits der Grenze, die in absehbarer Zukunft jemals messbar sein wird und beträgt ca. 5*10hoch-44s Auf der anderen Seite geht man davon aus, das unser Universum aus mehr als 10 hoch 81 Atomen + nahezu unendlich vielen Photonen + unendlich (?) vielen virtuellen Elementarteilchen + ... + ... "besteht" . Jeder dieser Bestandteile kann mit jedem anderen wechselwirken und somit "Ereignisse" generieren. Wenn auch nur ein Bruchteil dieser Bestandteile in diesem Augenblick zu "beginnenden Ereignissen" führt, kommen also so etwa ~ Pi*Daumen einige Myriarden Ereignisse je Planckzeit zustande. D.h. die Wahrscheinlichkeit das im Universum mindestens 2 Ereignisse gleichzeitig beginnen ist '1' und damit Deine Behauptung klar widerlegt: Zitat:
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Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#44
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Äh.. hallo...
Sollte sich die Frage nicht eher darum drehen, wie tatsächlich das Beobachten von verschieden entfernten Geschehen von statten geht??? Das Universum hat vielleicht tatsächlich einen gemeinsamen Beginn, aber durch seine Ausdehnung und seiner Expansionsbestrebung, die nicht mal überall gleich stark ausgeprägt ist, so kommt man doch ziemlich ins schleudern, wenn aus dem eigenen Standpunkt heraus all die unterschiedlich entfernten Geschehen betrachtet, weil ja die LG die visuelle Informationsausbreitung begrenzt. Und dann kommt natürlich noch erschwerend hinzu, das unsere Eigenbewegung zum Rest des Universums nicht bekannt ist, welches uns ein farbenfrohes Spektrum des ganzen universellen Geschehens aus der Ferne zeigt.. Warum sollte es also eine Gleichzeitigkeit nicht geben...? Es ist nur die Frage zwischen WAS eine Gleichzeitigkeit betrachtet werden will, da ja im Grunde alles im Moment gleichzeitig passiert und wir immer nur einen kleinen Ausschnitt sehen, wenn wir was betrachten wollen. Wollen wir einen Gesamteindruck von allen Geschehen gleichzeitig erhalten, so müssen wir unsere Augen "zumachen" und unsere Feelings" zum Zuge kommen lassen, da nur diese uns ein Gesamt-Erleben all der momentan gleichzeitig stattfindenden Ereignisse erlaubt.(in etwa so, wie wenn man jetzt statt einem Luftdruckmesser einen "Vakuum-Druckmesser" einsetzen würde, um das durchschnittliche "Ereignis-Stärkenprofil" zu ermitteln, welches sich im durchschnittlichen, uns umgebenden Vakuum Energiepotential wiederspiegelt. JGC Ge?ndert von JGC (24.10.07 um 09:55 Uhr) |
#45
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
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Gandalf hat nun vorgerechnet, dass innerhalb der kleinstmöglichen Zeiteinheit (Plankzeit) durchaus mehrere Ereignisse gleichzeitig auftreten können. Fragt sich nur, ob Henri die Pkankzeit akzeptieren oder es als ein rein messtechnisches Problem sehen wird. |
#46
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Hallo,
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Gruß, Joachim |
#47
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
hi Joachim,
danke für die Ausführung, allerdings sind auch Physiker an der genannten Interpretation beteiligt. Harald Lesch sagt wörtlich (RealVideo ganz unten): - Keine Länge, die kleiner ist als die Planck-Länge, ist physikalisch relevant. - Keine Zeit, die kleiner ist als die Planck-Zeit, ist physikalisch relevant. Ein sehr interessanter Vortrag übrigens. |
#48
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
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Gruß, Joachim |
#49
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Hallo Gandalf!
Guten Tag!
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Zitatbeginn Wikipedia dass bestimmte Messgrößen eines Teilchens (etwa sein Ort und Impuls) nicht gleichzeitig beliebig genau bestimmt werden können.Zitatende und das ist ja wohl ein Paradebeispiel Unschärfe in Bezug auf die Unmöglichkeit von zu messender "Gleichzeitigkeit" von Teilchen und/oder Ereignissen. Zitat:
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Die kleinste mögliche Zeiteinheit läßt sich durch die Planckzeit nicht "errechnen". Denn errechnen bzw. schriftlich darstellen kann ich unendliche kleine oder große Zeiteinheiten (Beispiel: 10^10000 h). Und wenn beispielsweise die Röntgenlaser unseres geschätzten Mitgliedes auf diesem Board (Joachim) eines Tages eine höhere Freqeunz/Taktung erreichen können als heutzutage, dann kann man auch "mehr" als die Planckzeit zugunde legen und dann damit eine neue/bessere Norm schaffen. Und das wird man dann auch tun. Denn die Planckzeit WURDE einfach nur deshalb als Norm genommen, da sie besonders kurz ist. Zitat:
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Wenn ja, dann wird Ihnen "klar" werden können, daß meine Behauptung nun wirklich nicht widerlegt wurde. Grüße Henri Ge?ndert von Henri (24.10.07 um 13:51 Uhr) |
#50
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AW: Gibt es Gleichzeitigkeit?
Zitat:
Hallo Joachim Wäre dann die Aussage, das ein Quant die jeweils kleinste primzalige unteilbare Verhältnisgrösse darstellen könnte?? Somit würde sich auch erklären, das Quantengrössen durchaus auch sehr groß ausfallen könnten.. JGC |
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