Quanten.de Diskussionsforum  

Zur?ck   Quanten.de Diskussionsforum > Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

Hinweise

Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben.

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 17.11.18, 16:52
Benutzerbild von physicus
physicus physicus ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 17.11.2018
Beitr?ge: 196
Standard Ein Foto von einem relativistisch schnellen Zug

Hallo zusammen,

eine Frage, die ich mir gestellt habe: ob nicht bei einem Foto, das man am Bahnsteig von einem relativistisch schnellen Zug schiesst, eine Längenkontraktion, oder etwas ähnliches, zu beobachten wäre... bzw. wie ein solches Foto aussehen würde.

Inzwischen kann ich mir die Antwort selber geben.

Nein... das Foto wird so aussehen wie jedes andere Foto, das man von dem Zug schiesst. Einzige Voraussetzung: die Belichtungszeit ist wirklich unltrakurz, sodass nur ein wirklich kurzes Lichtwellenbündel den Zug beleuchtet, und man fotografiert im 90° Winkel zur Bewegungsrichtung des Zuges, also seitlich.

Die Photonen werden von der Zugoberfläche einfach zurückgeworfen, und erreichen den Empfänger dann ebenfalls wieder zeitgleich - wenn die Kamera im 90° Winkel zum Zug steht.

Vielleicht sollte man dazu noch auf kürzere Wellenlängen ausweichen...

aber das war's dann schon auch. Keine Längenkontraktion zu beobachten, auch hier nicht.

Das einzige, was man sehen wird, wenn die Belichtungszeit nicht kurz genug ist: die üblichen "Schlieren" eines Objektes, wenn man beim Fotografieren zu lange belichtet.

Viele Grüße
Chris
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 17.11.18, 21:48
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beitr?ge: 2.633
Standard AW: Ein Foto von einem relativistisch schnellen Zug

Zitat:
Zitat von physicus Beitrag anzeigen
aber das war's dann schon auch. Keine Längenkontraktion zu beobachten, auch hier nicht.
Warum das nicht stimmt, wird hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Lorent...wurde_gemessen erklärt.
__________________
Freundliche Grüße, B.
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 18.11.18, 12:34
Benutzerbild von physicus
physicus physicus ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 17.11.2018
Beitr?ge: 196
Standard AW: Ein Foto von einem relativistisch schnellen Zug

Ja, und ganz oben im Artikel steht:

"Der Effekt tritt nur in Richtung der relativen Bewegung auf und nimmt mit zunehmender relativer Geschwindigkeit zu"


Ein seitlich fotografierter Zug hat v = 0 gegenüber dem Fotograph.

Ganz davon abgesehen, glaube ich wie gesagt nicht, dass man eine Stauchung von Materie aus der Lorenzkontraktion ableiten kann.

Wenn mir das jemand wirklich plausibel machen kann: ich bin für Vorschläge immer offen.

Viele Grüße
Chris
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 18.11.18, 12:40
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Ein Foto von einem relativistisch schnellen Zug

Zitat:
Zitat von physicus Beitrag anzeigen

Ein seitlich fotografierter Zug hat v = 0 gegenüber dem Fotograph.
Aha, und das obwohl er ziemlich schnell ist???
Sorry, das ist einfach Quatsch.
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 18.11.18, 13:00
Benutzerbild von physicus
physicus physicus ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 17.11.2018
Beitr?ge: 196
Standard AW: Ein Foto von einem relativistisch schnellen Zug

Wir werden uns beide darüber einig sein, dass es einen ziemlich großen Unterschied macht, ob sich ein Körper im 90° Winkel zu einem, oder direkt auf einen zubewegt.

Wer's nicht glauben mag, ein kleines Gedankenexperiment: man gehe mal an eine Autobahn, ... ;-)

----

Was mich aber sehr viel mehr interessiert, ist das folgende:

Zitat:
Zitat von physicus Beitrag anzeigen
Ganz davon abgesehen, glaube ich wie gesagt nicht, dass man eine Stauchung von Materie aus der Lorenzkontraktion ableiten kann.
Viele Grüße
Chris
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 18.11.18, 14:44
Timm Timm ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 26.03.2009
Ort: Weinstraße, Rheinld.Pfalz
Beitr?ge: 3.165
Standard AW: Ein Foto von einem relativistisch schnellen Zug

Zitat:
Zitat von Hawkwind Beitrag anzeigen
Sorry, das ist einfach Quatsch.
Ja, leider. Für mich ein Zeichen mich auszuklinken, wieder mal.
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 18.11.18, 19:15
Hawkwind Hawkwind ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: Rabenstein, Niederösterreich
Beitr?ge: 3.057
Standard AW: Ein Foto von einem relativistisch schnellen Zug

Zitat:
Zitat von Timm Beitrag anzeigen
Ja, leider. Für mich ein Zeichen mich auszuklinken, wieder mal.
D'accor, wir haben schon genug mit crackpots diskutiert; irgendwann wird es langweilig.
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 18.11.18, 19:42
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beitr?ge: 2.633
Standard AW: Ein Foto von einem relativistisch schnellen Zug

Zitat:
Zitat von physicus Beitrag anzeigen
Ganz davon abgesehen, glaube ich wie gesagt nicht, dass man eine Stauchung von Materie aus der Lorenzkontraktion ableiten kann.
Das hat auch niemand behauptet. D.h. Die "Längenkontraktion" führt zu keinen Spannungskräften, die im Bahnsteigsystem nachweisbar wären.
__________________
Freundliche Grüße, B.

Ge?ndert von Bernhard (18.11.18 um 20:25 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 18.11.18, 20:25
Benutzerbild von physicus
physicus physicus ist offline
Profi-Benutzer
 
Registriert seit: 17.11.2018
Beitr?ge: 196
Standard AW: Ein Foto von einem relativistisch schnellen Zug

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
Das hat auch niemand behauptet. D.h. Die "Längenkontraktion" führt zu keinen Spannungskräften, die im Bahnsteigsystem nachweisbar wären.
Dem stimme ich zu... da mir dieses Thema aber durchaus interessant scheint, werde ich es vielleicht separat weiterverfolgen.

Viele Grüße
Chris

Ge?ndert von physicus (18.11.18 um 20:29 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 20.11.18, 14:44
Bernhard Bernhard ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 14.06.2017
Beitr?ge: 2.633
Standard AW: Ein Foto von einem relativistisch schnellen Zug

Zitat:
Zitat von Bernhard Beitrag anzeigen
D.h. Die "Längenkontraktion" führt zu keinen Spannungskräften, die im Bahnsteigsystem nachweisbar wären.
Scheinbar liegen wir da beide falsch: http://quanten.de/forum/showpost.php...5&postcount=37
__________________
Freundliche Grüße, B.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beitr?ge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anh?nge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beitr?ge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 10:01 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
ScienceUp - Dr. Günter Sturm