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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#11
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AW: Abweichungen und Möglichkeiten in einem Multiversum?
Zitat:
Mir ging es nur um genau dieses eine Problem. Die MWI hat damit offenbar das “Problem”, dass alle dynamisch erlaubten Möglichkeiten - unabhängig von ihrer Amplitude - tatsächlich realisiert werden. Eine Kollapsinterpretation hat das Problem, dass fast alle dynamisch erlaubten Möglichkeiten nicht realisiert sondern durch das Projektionspostulat ex post eliminiert werden; sie liefert noch nicht mal eine Erklärung, durch welche „Messungen“ entsprechende Kollapse resultierten, die diese Möglichkeit ausgeschlossen haben. Ich sehe nicht, inwiefern eine der beiden Interpretation bzgl. der Ontologie besser da stünden; die eine gar ein Problem mit der Existenz, die andere mit der Nicht-Existenz. Das ist aber nicht der Punkt. Erstere macht aber wenigstens eine Vorhersage, die richtig oder falsch sein könnte; letztere schließt eine prinzipielle Möglichkeit lediglich ex post aus und negiert die gesamte Fragestellung. Das ist mein wesentlicher Punkt.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. Ge?ndert von TomS (03.01.22 um 14:27 Uhr) |
#12
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AW: Abweichungen und Möglichkeiten in einem Multiversum?
Zitat:
Der einzige, der m.W.n. seine Meinung tatsächlich radikal geändert hat, war David Bohm, der sich nach Diskussionen *) mit Einstein von der Kopenhagener Interpretation abgewandt hat. Zitat:
*) Bohm hatte ein Buch im Geiste der Kopenhagener Interpretation geschrieben, das m.W.n. von einigen gelobt wurde. In Gesprächen mit Einstein wurde dann klar, dass er letztlich dessen Kritik an der vorherrschenden Lehrmeinung teilte, dass die Kopenhagener Interpretation letzten unvollständig bzw. unbefriedigend sei. Konkret ging es dabei auch um einen vermeintlichen Beweis von Neumanns, dass keine andere Interpretation möglich sei.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. Ge?ndert von TomS (03.01.22 um 15:09 Uhr) |
#13
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AW: Abweichungen und Möglichkeiten in einem Multiversum?
Zitat:
Das Bewusstsein ist üblicherweise an den Beobachter, den wir aus der RT kennen, gekoppelt. Hat KI ein Bewusstsein? Das sind Fragen, die von früheren Physikern nicht in ihre Überlegungen einbezogen wurden und werden konnten, weil es zu ihren Lebenszeiten keinen Denkansatz dafür gegeben hat.
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Stille Menschen haben den lautesten Verstand Stephen Hawking |
#14
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AW: Abweichungen und Möglichkeiten in einem Multiversum?
„Schrödingers Katze“ und KI?
Was würde sich da ändern?
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Stille Menschen haben den lautesten Verstand Stephen Hawking Ge?ndert von sirius (03.01.22 um 15:22 Uhr) |
#15
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AW: Abweichungen und Möglichkeiten in einem Multiversum?
EDIT: Wenn man ihnen diese Fragen damals gestellt hätte vermutlich erstmal nicht. Man kann aber auch danach fragen, wie beide geantwortet hätten, wenn sie das Wissen unserer Zeit über längere Zeit zur Verfügung gehabt hätten.
Andere Frage: Welche Naturgesetze gelten in Bereichen, die uns kausal/experimentell nicht zugänglich sind? Vernünftig wäre hier mMn eine "Extrapolation"/Anwendung der uns bekannten Gesetze.
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Freundliche Grüße, B. Ge?ndert von Bernhard (03.01.22 um 15:32 Uhr) |
#16
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AW: Abweichungen und Möglichkeiten in einem Multiversum?
Zitat:
Heisenberg starb 1976, später als Bohr, Born und Pauli. Everett’s Arbeit wurde seit den 50ern weitgehend ignoriert, Zeh‘s Ergebnisse von ca. Ender 60er ebenfalls für einige Jahre. Ein wirklicher Diskurs fand nicht statt. Ich glaube aber, dass dies nicht viel geändert hätte, da es nicht einfach ist, jemandem seine philosophische Überzeugung auszureden. Zitat:
Gerade bei der Quantenmechanik lehnen einige diese Extrapolation jedoch ab, obwohl weder experimentelle Fakten noch theoretische Hinweise vorliegen sondern lediglich philosophische Überzeugungen oder ontologische Vorbehalte. Das ist ja genau der Kritikpunkt. Es wäre doch viel besser - wissenschaftlicher - zu versuchen, die MWI mittels logischer / mathematischer / physikalischer Überlegungen zu widerlegen als sie aus den o.g. Gründen abzulehnen. Tatsächlich arbeiten inzwischen durchaus Physiker in diese Richtung. EDIT: Von Oppenheimer - nach einem Seminar zu Bohms Theorie - ist der Satz überliefert: „If we cannot disprove Bohm, then we must agree to ignore him”. Das wirft jetzt kein so gutes Licht auf die Diskussionskultur, wenn es um Alternativen zu „Kopenhagen“ geht
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. Ge?ndert von TomS (03.01.22 um 16:16 Uhr) |
#17
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AW: Abweichungen und Möglichkeiten in einem Multiversum?
Zitat:
Ich werfe auch grundsätzlich all die Dinge in die Tonne, die mir unliebsam, unpassend oder generell als nutzlos erscheinen, darum wandert dein Beitrag hier genau so in die Tonne, wie dein vorheriger in meinem anderen Thread. Ich bin dahingehend auch gewohnt, dass gerade religiös angehauchte Hobby-Physiker krampfhaft versuchen, gegen ein mögliches Multiversum zu argumentieren, verständlich...wenn es darin weder "Intelligent Design" noch einen "Gott" braucht. |
#18
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AW: Abweichungen und Möglichkeiten in einem Multiversum?
Wir müssen hier nicht mit Religion oder Dogmen argumentieren.
Man kann diese Fragen der Interpretationen sachlich diskutieren, vorausgesetzt, alle spielen mit. Erfahrungsgemäß ist das aber schwierig durchzuhalten
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#19
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AW: Abweichungen und Möglichkeiten in einem Multiversum?
Da von dem/den Forenbetreiber(n) AFAIK eine sachliche Diskussion gewünscht wird, sollte das schon klappen, auch wenn mal gestritten wird .
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Freundliche Grüße, B. |
#20
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AW: Abweichungen und Möglichkeiten in einem Multiversum?
Interessant. Hast du da Links auf entsprechende Schriften?
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Freundliche Grüße, B. |
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