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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#231
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AW: Einsteins Zwillingsexperiment verstehen
Hallo EMI,
sorry, wenn ich im Moment etwas schlecht schalte. Mir ist klar, dass wenn man die bedein Zwillinge gleichberechtigt behandeln will, dass das (wohl) nur mit der ART geht. Einverstanden. Die Beschleunigung ist mit die Ursache der ZD. Eben! Mit die Ursache und nicht die alleinige! Niemand behauptet doch, dass sie (insbesondere in der Praxis) gänzlich unerheblich ist, sondern lediglich, dass im ZP ihr quantitativer Einfluss vernachlässigt werden kann. Zitat:
Gruss, Johann |
#232
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AW: Einsteins Zwillingsexperiment verstehen
Zitat:
wird nicht so einfach mit schwupps. Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#233
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
habe in dieser Zwillingswirrnis gerade erst Deine Antwort entdeckt und danke Dir. Im Prinzip könnte man die zickzack Weltlinie auch mit Licht machen, aber dann hätte man das ZP Szenario endgültig verlassen, Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#234
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AW: Einsteins Zwillingsexperiment verstehen
Hallo!
Zitat:
Zitat:
Vielleicht wird dieses "Unbestimmtheitsprinzip" durch folgende animierte Grafik deutlicher: A und B sind gleichzeitig UND B und C sind gleichzeitig! (was nicht sein kann) In "bildhaften Beispielen" wird das oftmals (leider falsch, bzw. unvollständig) so illustriert (zuletzt im Spekktrum der W.): Am Punkt C "erlebt B" die Atombombenexplosion (von Hänsel) früher als Hänsel selbst Zitat:
Zitat:
(in einem Punkt muss ich mich allerdings korrigieren: Das Licht läuft natürlich nicht entlang der Zeitlinie, sondern entlang der Diagonale zur RaumZeitlinie) @Marc Zitat:
Ich glaube ich muss Dir noch 'den Glauben' an einen 'absoluten Raum' "auserxorzieren" ) Grüße
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Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#235
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AW: Einsteins Zwillingsexperiment verstehen
Zitat:
Willst du mir das wirklich antun, Wilfried? Ich hoffe doch eher nicht. Aber Spass beiseite. Du scheinst die gesamte Problematik, die sich aus der SRT heraus ergibt, mit der Quantentheorie verquicken zu wollen. Es ist schon immer eine Art goldene Maßregel gewesen, sich zu verinnerlichen, dass eine Beurteilung der SRT lediglich in deren Gültigkeitsbereich zu erfolgen hat. Die Quantentheorie liegt aber unzweifelhaft ausserhalb dieses Gültigkeitsbereiches. Das soll aber nicht heissen, dass die SRT nicht auch auf atomaren Skalen eine Rolle spielt. Ich denke da z.B. an die Absorbtion oder Emission eines Photons durch ein Atom. Das kann man sehr schön anhand der SRT beschreiben. Jeder, der sich schon mal mit dem Energie-Impulsvektor beschäftigt hat, weiss davon zu berichten. Wenn wir aber das ZP betrachten, dann ist es m.M.n. "gerecht" und zudem völlig hinreichend, wenn wir lediglich makroskopische Effekte in unsere Überlegungen mit einbeziehen. Du meine Güte, ist das schon wieder spät. Stuss meinerseits, kann also nicht gänzlich ausgeschlossen werden. Aber wen wunderts, wenn man gerade erst von den üblichen Ausschweifungen am Wochenende zurückkehrt? Gruss, Marco Polo Ge?ndert von Marco Polo (07.11.09 um 05:54 Uhr) |
#236
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AW: Einsteins Zwillingsexperiment verstehen
Zitat:
völlige Zustimmung. Und eine Gehirnwäsche hast du bestimmt nicht nötig. M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#237
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AW: Einsteins Zwillingsexperiment verstehen
Zitat:
Zitat:
Siehe Heisenberg, de Broglie, Dirac... Das spezielle Relativitätsprinzip legt nicht nur die Form der Gesetze der Mechanik und Elektrodynamik, sondern auch aller anderen Gebiete der Physik, insbesondere auch der Quantentheorie, fest. Gruß EMI Anmerkung: Schrödinger habe ich nicht aufgeführt da die Schrödinger-Gleichung offensichtlich nicht dem speziellen Relativitätsprinzip genügt, weil Raum- und Zeitkoordinaten nicht in gleicher Weise eingehen. Die partiellen Ableitungen nach den räumlichen Koordinaten treten da quadratisch, die nach der Zeit linear auf.
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#238
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AW: Einsteins Zwillingsexperiment verstehen
Danke.
Zitat:
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#239
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AW: Einsteins Zwillingsexperiment verstehen
Woraus schliesst du das?
Zitat:
Gruss, Marco Polo |
#240
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AW: Einsteins Zwillingsexperiment verstehen
Zitat:
man muss sich erst mal darauf verständigen, was "vereinigt" bedeuten soll. Es gibt noch keine übergeordnete Theorie, in der die SRT, die ART und die QM als Spezialfälle enthalten sind. In diesem Sinne sehe ich die SRT mit der QM nicht als vereinigt an. M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
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